Во-первых, мне почудилось (надеюсь что это именно так), что сквозь эту тему проходит сравнения меня с философом. Если всё таки не почудилось, то вы ошиблись, я не философ.
Набор слов.
Аналогия один в один, только подставьте одно слово вместо другого.
Объясняю, почему мой пример является аналогией, а Ваш нет.
В данном контексте, слово "смысл" означает ценность и пользу, Вы сами это выбрали, потому что я говорил о ценности и пользе апорий, а Вы в ответе заменили это словом "смысл".
Х: Апории Зенона имеют смысл. (далее идёт объяснение и примеры, но Вы их проигнорировали.)
Y: Апории Зенона, сами по себе, бессмысленны.
Х: Да, смысл апорий в том, чтобы они дают пищу для размышлений, сами по себе (без людей, без операций, которые проводят над ними люди) они бесмыссленны. (честно говоря, это как-то очевидно, но Вы решили об этом упомянуть).
Теперь мастерим аналогию с педофилами и здоровьем нации (право же, отчего Вы затронули эту тему? Впрочем, не важно).
Х: Педофилы влияют на здоровье нации.
Y: Педофилы, сами по себе, не влияют на здоровье нации.
Х: Да, педофилы влияют на здоровье нации тогда, когда дают пищу для размышлений (
), сами по себе ( без людей, без операций которые проводят с ними люди (и они с людьми
) они не влияют на здоровье нации.
Х: Педофилы нужны для здоровья нации ( Но Х вовсе так не думает, вот эта фраза уже попахивает бредом)
Y: Педофилы совершенно не нужны для здоровья нации. ("важны" звучало было бы логичнее в данном контексте, но всё равно не проводит аналогии)
X: Нет, пидофилы нужны (важны) для здоровья нации (поскольку они влияют на это здоровье, отрицательно (скорее всего), либо положительно.)
И если вам даже сейчас Зеноновские шутки будоражат мозг, то действительно, мои оценки будут грубоваты
Я уже говорил, что это никому не интересно. В следующий раз, на подобные реплики ответа Вы не получите, так что не удивляйтесь. И перестаньте придумывать свои определения конкретным терминам, у апории есть чёткое определение.
В апории не то чтобы "нет логической ошибки", в ней нет логики.
Это не верно. Апории логичны это их определение.
И если какие-то ученые начинают объяснять это "парадокс" - то это попытка(неблагодарная) объяснить очевидные вещи простыми словами для понимания самой широкой публики.
Тема была навеяна разговором о солипсизме с Um_nik, я провёл аналогии с апориями Зенона, а потом создал тему, чтобы аналогия стала ясна и чтобы поделиться этой информацией.
А оно надо с ними спорить?
Надо, споры это полезная штука. Не всегда полезна, но слишком часто, чтобы отказываться от споров.
Сейчас уже думаю, что первый вариант трактовки смысла слова был верным. Возможно, изменю свое мнение, если найдется что-то более близкое к сегодняшнему дню.
Это и предыдущие сообщения, заставляют предположить, что Вы так и не прочитали ссылку "современная трактовка", которую я давал для ознакомления.
Мы с другом, в своей проектной работе пользовались высказываниями Аристотеля (из его "Физики"), Гегеля и куда уж более чем современного Анисова. Это лишь малая часть, всех итогов рассуждений людей разного времени над апориями Зенона. Люди до сих пор обсуждают апории Зенона и пишут статьи. Кто-то публикует свои "неоспоримые" опровержения, кто-то объясняет, что в этих опровержениях выглядит сомнительным.
Прошу обратить внимание на то, что:
"Апории Зенона обсуждаются более двух тысячелетий, им посвящены сотни исследований."
"Научные дискуссии, вызванные рассуждениями Зенона, существенно углубили понимание таких фундаментальных понятий, как роль дискретного и непрерывного в природе, адекватность физического движения и его математической модели и др." (как тут вообще можно заикаться о бесполезности)
"Эти дискуссии продолжаются и в настоящее время, прийти к общему мнению о сущности парадоксов научному сообществу пока не удалось."
"Поэтому апории Зенона не перестают интересовать и математиков, и физиков, и философов, и ученых некоторых других направлений. Интерес к апориям в настоящее время связан с проблемами научного познания пространства, времени, движения и строения систем в самом широком смысле, а также с проблемами «начал» науки в смысле истории возникновения исходных понятий о природе(«тело», «точка», «место», «мера», «число», «множество», «конечное», «бесконечное» и другие) и в плане дискуссий, в ходе которых уточнялся смысл этих понятий и которые переросли в итоге в проблему основания математики, вообще начал точного естествознания."
Так же я в очередной раз предоставляю ссылку:
//текст доступен после регистрации//Стоит заметить, что в интернете море информации по апориям Зенона, читать или нет - Ваш выбор, но для меня польза апорий Зенона очевидна, потому что я читал и думал.
Upd.: Более того, завтра и послезавтра у меня важное мероприятие, поэтому (с момента, как лягу спать) я буду онлайн только в воскресенье вечером. Поэтому у Вас много времени, для Вашего ответа.