і
Умник
Offline
Сообщений: 658
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 337
-вас поблагодарили: 350
|
|
� Ответ #1485 : Апрель 14, 2017, 21:15:33 � |
|
вступление в демилитаризированную Рейнскую область и так называемый аншлюс Австрии, шаг за шагом уничтожавшие постановления Версальского договора. Высшей, но еще не конечной точкой этой политики "appeasement" {Умиротворение (англ.).- Прим. перев.} была аннексия Судетской области
|
|
|
Записан
|
Freude, schöner Götterfunken, Tochter aus Elisium
|
|
|
снн
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1570
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1786
-вас поблагодарили: 1202
|
|
� Ответ #1486 : Апрель 14, 2017, 21:23:52 � |
|
Нет, революция = революционной ситуации. Революционную ситуацию пропагандой не создать, как и деньгами. Мода на истории, что все кем-то специально создано, меня не впечатляет.
Рев. ситуация - бардак везде и всюду, другими словами. И он назревает. Допустим наступила наконец-то эта ситуация, а направляющий, координирующий, подпитывающий фактор откуда возникнет? Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой Субъективная предпосылка - это что?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1487 : Апрель 14, 2017, 21:28:40 � |
|
Нет, революция = революционной ситуации. Революционную ситуацию пропагандой не создать, как и деньгами. Мода на истории, что все кем-то специально создано, меня не впечатляет.
Рев. ситуация - бардак везде и всюду, другими словами. И он назревает. Допустим наступила наконец-то эта ситуация, а направляющий, координирующий, подпитывающий фактор откуда возникнет? Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционной теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца, является субъективной предпосылкой Субъективная предпосылка - это что? Ну как бы Ленин это и сказал - наличие вменяемой политической силы. важно не скинуть власть, важно что будет потом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1488 : Апрель 14, 2017, 21:37:10 � |
|
Но, если честно, я считаю, что революцию 21 века делать будут не политики - а Илоны Маски, Брины, Дуровы и тд. Политическая элита олигархов в итоге будет отправлена на помойку как все монархи в начале 20 века
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 14, 2017, 21:38:47 от Tim �
|
Записан
|
|
|
|
снн
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1570
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1786
-вас поблагодарили: 1202
|
|
� Ответ #1489 : Апрель 14, 2017, 21:42:11 � |
|
Ну как бы Ленин это и сказал - наличие вменяемой политической силы. важно не скинуть власть, важно что будет потом.
А "потом" всегда по кругу и кончается все "потом". Зачем нужны историки, политологи, экономисты вообще? Читаю на досуге занятный труд про агрессию и её причины. К. Лоренц пишет: "Мой учитель Оскар Хейнрот часто шутил: "После крыльев фазана-аргуса, темп работы людей западной цивилизации -- глупейший продукт внутривидового отбора". И в самом деле, спешка, которой охвачено индустриализованное и коммерциализованное человечество, являет собой прекрасный пример нецелесообразного развития, происходящего исключительно за счет конкуренции между собратьями по виду. Нынешние люди болеют типичными болезнями бизнесменов -- гипертония, врожденная сморщенная почка, язва желудка, мучительные неврозы, -- они впадают в варварство, ибо у них нет больше времени на культурные интересы. И все это без всякой необходимости: ведь они-то прекрасно могли бы договориться работать впредь поспокойнее." Но, если честно, я считаю, что революцию 21 века делать будут не политики - а Илоны Маски, Брины, Дуровы и тд. Политическая элита олигархов в итоге будет отправлена на помойку как все монархи в начале 20 века
А чиновников исполнительной власти заменят роботы. Это уже футурологи предрекают.))))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1490 : Апрель 14, 2017, 21:58:57 � |
|
Под потом я имею в виду - не абстрактный клич мы против коррупции. А реальный политический продукт, способный обьединить значительную группу населения. В России его нет
Чиновников Цб скоро заменит криптовалюта и это уже факт
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Trosh
Давненько
Offline
Сообщений: 155
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 38
-вас поблагодарили: 88
|
|
� Ответ #1491 : Апрель 15, 2017, 12:15:06 � |
|
Нет, революция = революционной ситуации. Революционную ситуацию пропагандой не создать, как и деньгами. Мода на истории, что все кем-то специально создано, меня не впечатляет.
Сами условия для переворота, всегда в немалой степени, заслуга находящихся у власти. А дальше необходим организатор, спонтанные выступления закончатся максимум погромами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1492 : Апрель 15, 2017, 17:27:05 � |
|
Нет, революция = революционной ситуации. Революционную ситуацию пропагандой не создать, как и деньгами. Мода на истории, что все кем-то специально создано, меня не впечатляет.
Сами условия для переворота, всегда в немалой степени, заслуга находящихся у власти. А дальше необходим организатор, спонтанные выступления закончатся максимум погромами. если мы говорим о революции в классическом понимании, то она, безусловно, является исключительно следствием невменяемости действующей власти. Про необходим организатор, все сложней. Давайте рассмотрим Россию: ну 1917 год не был творением какой-то одной силы. Там столько народу к этому руку подложило, что трудно сказать чьих заслуг больше. Точно не большевиков. Они как раз власть подобрали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #1493 : Апрель 16, 2017, 09:03:40 � |
|
Нет, революция = революционной ситуации. Революционную ситуацию пропагандой не создать, как и деньгами. Мода на истории, что все кем-то специально создано, меня не впечатляет.
Сами условия для переворота, всегда в немалой степени, заслуга находящихся у власти. А дальше необходим организатор, спонтанные выступления закончатся максимум погромами. если мы говорим о революции в классическом понимании, то она, безусловно, является исключительно следствием невменяемости действующей власти. Про необходим организатор, все сложней. Давайте рассмотрим Россию: ну 1917 год не был творением какой-то одной силы. Там столько народу к этому руку подложило, что трудно сказать чьих заслуг больше. Точно не большевиков. Они как раз власть подобрали. А как же Роль личности в истории ? или по Вашщему всёж Богг
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 16, 2017, 09:06:04 от ☭-Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1494 : Апрель 16, 2017, 11:25:59 � |
|
Ну ок, про роль личности в истории. Кто реально (личность) октябрь 17 организовал?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
снн
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1570
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1786
-вас поблагодарили: 1202
|
|
� Ответ #1495 : Апрель 16, 2017, 16:37:31 � |
|
Ну ок, про роль личности в истории. Кто реально (личность) октябрь 17 организовал?
Если протоптать ретроспективный путь от октября через политические чащи времени к какому-то исходу, то у меня получается следующее: За Октябрем ( ни рыба, ни мясо Керенского, теоретик диктатуры Троцкий, практик Ленин, бабки Германии и Англии, оружие от 1МВ) ---- стоит Февраль ( бабки Англии, потуги её же разведки с целью недопущения контроля Россией над проливами Босфор и Дарданеллы), за Февралем стоит ---- 1МВ (стравливание России и Германии с целью получения экономических и геополитических сверхприбылей Англией), за 1МВ стоят обязательства России перед Сербией и недальновидная политика Николая2). Может, где-нибудь изрекла не так. Прошу поправить и обосновать, потому что подошла к анализу весьма поверхностно.
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1496 : Апрель 16, 2017, 20:45:31 � |
|
Ну ок, про роль личности в истории. Кто реально (личность) октябрь 17 организовал?
Если протоптать ретроспективный путь от октября через политические чащи времени к какому-то исходу, то у меня получается следующее: За Октябрем ( ни рыба, ни мясо Керенского, теоретик диктатуры Троцкий, практик Ленин, бабки Германии и Англии, оружие от 1МВ) ---- стоит Февраль ( бабки Англии, потуги её же разведки с целью недопущения контроля Россией над проливами Босфор и Дарданеллы), за Февралем стоит ---- 1МВ (стравливание России и Германии с целью получения экономических и геополитических сверхприбылей Англией), за 1МВ стоят обязательства России перед Сербией и недальновидная политика Николая2). Может, где-нибудь изрекла не так. Прошу поправить и обосновать, потому что подошла к анализу весьма поверхностно. тяжело пошло, Троцкий теоретик )))) Ленин практик )))? А Свердлов, Сталин, ядзержинский? Ну давайте проще, как разделили посты после победы? Кстати, единственный правильный ответ про Октябрь, имхо, главный в этом всем Николай 2. И Англия - да влияла, одни встречи Сазонова с Бьюкеном чего стоят. Но все это мелочи - именно власть создала этот кризис
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 16, 2017, 20:53:43 от Tim �
|
Записан
|
|
|
|
снн
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1570
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1786
-вас поблагодарили: 1202
|
|
� Ответ #1497 : Апрель 16, 2017, 21:26:47 � |
|
тяжело пошло, Троцкий теоретик )))) Ленин практик )))? А Свердлов, Сталин, ядзержинский? Ну давайте проще, как разделили посты после победы? От чего же Троцкий не теоретик, если он сам себя причислял к теоретическим истолкователям Октябрьской революции - "перманентной" (непрерывной)"своеобразной и знаменательной" революции, а так же придумал термины " народный комиссар" и "диктатура пролетариата"? об отношении к Октябрьской революции Троцкий пытался объяснить различием мировоззренческих подходов. Тогдашних партийных лидеров он делил на «теоретиков», к которым, естественно, относил и себя, и «практиков», которых презрительно именовал носителями «идей патриотического реформизма». «Придти априорно к идеям Октябрьской революции, — с нескрываемым снобизмом писал Троцкий, — можно было не в Сибири, не в Москве, даже не в Петрограде, а только на перекрестке мировых исторических путей. Задачи запоздалой буржуазной революции должны были пересечься с перспективами мирового пролетарского движения, чтобы оказалось возможным выдвинуть для России программу диктатуры пролетариата. Нужен был более высокий наблюдательный горизонт, не говоря уже о более серьезном вооружении, чем то, каким располагали так называемые русские практики партии» 3/5 "банды" Оциолы расстреляли: //текст доступен после регистрации//
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 16, 2017, 21:29:02 от снн �
|
Записан
|
|
|
|
Tim
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1079
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 128
-вас поблагодарили: 1145
|
|
� Ответ #1498 : Апрель 16, 2017, 21:29:15 � |
|
Писал он много, но сделал гораздо больше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #1499 : Апрель 17, 2017, 08:28:44 � |
|
Ну ок, про роль личности в истории. Кто реально (личность) октябрь 17 организовал?
Если протоптать ретроспективный путь от октября через политические чащи времени к какому-то исходу, то у меня получается следующее: За Октябрем ( ни рыба, ни мясо Керенского, теоретик диктатуры Троцкий, практик Ленин, бабки Германии и Англии, оружие от 1МВ) ---- стоит Февраль ( бабки Англии, потуги её же разведки с целью недопущения контроля Россией над проливами Босфор и Дарданеллы), за Февралем стоит ---- 1МВ (стравливание России и Германии с целью получения экономических и геополитических сверхприбылей Англией), за 1МВ стоят обязательства России перед Сербией и недальновидная политика Николая2). Может, где-нибудь изрекла не так. Прошу поправить и обосновать, потому что подошла к анализу весьма поверхностно. Ну если переходить на личность то Сомерсет Моэм в России - Путевые заметки и рассказы... studbooks.net›765745…somerset_moem_rossii Сомерсет Моэм в России. Лишь немногим известен невероятный факт о роли агента британской разведки и известного английского писателя Уильяма Сомерсета Моэма в организации большевистского заговора в 1917 году...
Хотя я в это почему-то верю слабо Уж скорее всеж была другая личность Кстати никак не ожидал, что он родился в Херсоне
|
|
� Последнее редактирование: Апрель 17, 2017, 08:38:43 от ☭-Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
|