Форум умных людей

Общение => Свободное общение => Тема начата: GOMER2 от Февраль 21, 2015, 19:53:01



Название: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: GOMER2 от Февраль 21, 2015, 19:53:01
Ибо никто не его не знает и неудобно, это - нормально, типа, естественный отбор или хреново????
Потенциальное количество носителей - 10 миллионов

Те, кто разговаривают на белорусском, только и умеют, что на нем разговаривать.... Есть только 2 великих языка - Английский и Русский (c) Лукашенко


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 22, 2015, 16:05:36
Ибо никто не его не знает и неудобно, это - нормально, типа, естественный отбор или хреново????
Потенциальное количество носителей - 10 миллионов

Те, кто разговаривают на белорусском, только и умеют, что на нем разговаривать.... Есть только 2 великих языка - Английский и Русский (c) Лукашенко
О что имеет ввиду, что лучше бы на нем всем дружно писать какие-нить мировые ценности или что ещё, для сексуального удовлетворения считается лучше подходит итальянский язычек, а белорусский ????


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: GOMER2 от Февраль 22, 2015, 18:13:22
Вопрос такой, если 95% народа отказалось от своего языка и не знают его - это допустимо или нет????


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: line от Февраль 22, 2015, 18:53:11
Речь скорее всего идет не об отказе, а о языковой эволюции. Язык - это живая субстанция. Хотя многие ученые склонны считать эту самую эволюцию современных языков завершившейся, я думаю, что с развитием информационных коммуникационных систем она не просто завершилась, но и получила бурный всплеск. Самый известный эксперимент по языковой эволюции был поставлен в 2008 году другой группой ученых из Эдинбурга под руководством Саймона Кирби.
Важнейшее свойство, которое приобретает язык в ходе эволюции и которое и делает его изучение более простым, — это регулярность. Исследования и выводы по степени регулярности, распределению частностей и количеству бионосителей языка можно смело наложить на "чужеродное вторжение".
 Andrew D. M. Smith, Barbora Skarabela, Mónica Tamariz. Exploring the nature of a systematicity bias: an experimental study // The Evolution of Language (EVOLANG 8): Proceedings of the 8th International Conference on the Evolution of Language, pp. 289–296


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: line от Февраль 22, 2015, 18:57:09
Потеря самобытности с внедрением чужого языка неизбежна. Хорошо это или плохо покажет время.
Вот интересные выдержки из Гаспарова по эволюции языка без влияния извне: прохожих, бегущих по улице, просили вспомнить пословицы. В среднем вспоминали штук 10-20. А когда давали список пословиц и просили поставить крестики, что знакомо – то до двухсот. Вот этот архаичный пласт в сознании современного горожанина никак нельзя недооценивать, тем более в стране, где ещё в 1926 г. 76% населения жило в деревне.
Тем более что пословицы, конечно, народная мудрость, но они в силу рутинизации претерпевают своеобразные изменения – «усыхают».  Исходно они строятся по принципу силлогизма (если А, то Б) и указывали на некую причинно-следственную связь, мысль, правило поведения, верное в определённых  условиях. «Усохшие пословицы» утрачивают Б и превращаются в максимы, неверные в общем случае.
Некоторые «усохшие пословицы» (в квадратных скобках – исчезнувшая вторая часть)

«Глас народа – глас божий» [: народ Христа продал].

Не плюй в [дурной] колодец – пригодиться водицы напиться.

«Голод не тётка, [пирожка не подсунет]». 

«Рука руку моет, [да обе свербят]». 

«Чудеса в решете, [дыр много, а выйти некуда]». 

«Ни рыба, ни мясо, [ни кафтан, ни ряса]».

«Губа не дура, [язык не лопата]». 

«Хлопот полон рот, [а прикусить нечего]».

«Шито-крыто, [а узелок-то тут]».

«Собаку съели, [хвостом подавились]». 

«Собачья жизнь: [брехать нужно, а есть нечего]».

«Ума палата, [да ключ потерян]».

«Копейка ребром, [покажися рублём]».

«[Смелым бог владеет], а пьяным чёрт качает».

«Дураку хоть кол теши, [он своих два ставит]».

«Лиха беда начало: [есть дыра, будет и прореха]».

«Все люди как люди, [а мы как мыслете]».

«Два сапога пара, [оба левые]»

М.Л.Гаспаров, 2001. Записи и выписки. М.: НЛО. С.179.
Исчезла часть, - исчез  смысл и толк.


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 22, 2015, 19:33:22
Ибо никто не его не знает и неудобно, это - нормально, типа, естественный отбор или хреново????
Потенциальное количество носителей - 10 миллионов

Те, кто разговаривают на белорусском, только и умеют, что на нем разговаривать.... Есть только 2 великих языка - Английский и Русский (c) Лукашенко
А я вот на беларусском языке и разговаривать не умею, единственная надежда, что сумею написать, но по русски, да и какой дурак даст свой язык чтобы на нем писали.  :crazy: :tomato:


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: GOMER2 от Февраль 22, 2015, 19:47:36
Ну, это же - не эволюция
Это - неюзание Белорусского, юзание Русского
Белорусы говорят "Белорусский, фу - кака", это - отказ
А те, кто думает, что разговаривают на Белорусском, на самом деле говорят на адской смеси Русского и Белорусского, с возможными региональными вкраплениями Украинского или Полького
Остается ли полученная субстанция народом????
Отбросим надежду на возможную коллективную подсознательную память языка


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: line от Февраль 22, 2015, 19:57:03
Гомер, так по-вашему, если утрачен язык-гибнет нация?
За всю историю человечества ни одна нация не исчезла, а мертвых языков много.
Надо рассматривать причины отказа от языка, а не кивать на "коллективное несознательное".
Возможно, дело в экономической, культурной и политической интеграции народов.


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: GOMER2 от Февраль 22, 2015, 21:41:52
Гомер, так по-вашему, если утрачен язык-гибнет нация?
За всю историю человечества ни одна нация не исчезла, а мертвых языков много.
Надо рассматривать причины отказа от языка, а не кивать на "коллективное несознательное".
Возможно, дело в экономической, культурной и политической интеграции народов.

Тогда, если перечеркнуть прошлое, что ее определяет????
Тупо ярлык на груди - Белорус????
В РФ живут десятки народов, все более-менее удерживают свои языки в своей среде и уважают их
Белорусы без видимых причин, без войн и оккупаций, отказались
Максимум какую причину могу придумать - неудобство билингвизма
СССР, но после него все республики вернулись к своим языкам, кроме Беларуси
Вот и думай, как это нас характеризует


Название: Re: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри
Отправлено: line от Февраль 22, 2015, 22:04:07
Просто языки очень похожи. Тут уже не би-,а  бимонолингвизм.