Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Январь 05, 2012, 19:00:31



Название: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 05, 2012, 19:00:31
Доктор Зета, ученый из галактики Геликс, прибыл на Землю для сбора научной информации. Долго он трудился, и насобирал столько, что и не увезти. Когда настало время возвращаться, он взял металлический стержень, нанес на него одну риску, и вся информацию была записана. Как же одна-единственная риска может нести такое количество информации?


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Sirion от Январь 05, 2012, 19:12:02
Миллионом способов.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 05, 2012, 19:12:55
Миллионом способов.

Назовите же хоть пару.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Sirion от Январь 05, 2012, 19:28:28
если стержень имеет абсолютно правильную молекулярную структуру (что инопланетному стержню не возбраняется), то нарушая эту структуру, мы можем закодировать ДОХЕРОБАЙТЫ информации
пардон за мой французский


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Smith от Январь 05, 2012, 19:41:34
Спасибка за ДОХЕРАБАЙТЫ  :peace:

зы: мой ответ, это был знак 3,1415....ец  :bad3:


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: moonlight от Январь 05, 2012, 19:44:18
Они может быть изучают цивилизации насчёт того кого уничтожить а кто пусть пока живёт. Для записи такой информации нужен всего 1 бит. Например вдоль стержня это 0, поперёк 1.
 ;D


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Smith от Январь 05, 2012, 19:52:21
Они может быть изучают цивилизации насчёт того кого уничтожить а кто пусть пока живёт. Для записи такой информации нужен всего 1 бит. Например вдоль стержня это 0, поперёк 1.
 ;D
ага... если вся рука (к примеру по плече) - 100%, то по локоть, да еще рукой в локте рукой перегнуть, то это как посмотреть: могЁт быть и 50%, а могЁт быть и совсем нет ни Х%%%..  ???


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 05, 2012, 22:44:12
если стержень имеет абсолютно правильную молекулярную структуру (что инопланетному стержню не возбраняется), то нарушая эту структуру, мы можем закодировать ДОХЕРОБАЙТЫ информации
пардон за мой французский

Одной риской? Это как же?


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 05, 2012, 22:47:37
Они может быть изучают цивилизации насчёт того кого уничтожить а кто пусть пока живёт. Для записи такой информации нужен всего 1 бит. Например вдоль стержня это 0, поперёк 1.
 ;D

Информации записано было много, больше 1 бита. Скорее ближе к тому значению, которое указал Sirion.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Sirion от Январь 05, 2012, 23:14:04
если стержень имеет абсолютно правильную молекулярную структуру (что инопланетному стержню не возбраняется), то нарушая эту структуру, мы можем закодировать ДОХЕРОБАЙТЫ информации
пардон за мой французский

Одной риской? Это как же?
Самый примитивный способ: кодирование количеством удалённых молекул. В стержне массой 100 грамм содержится порядка 1021 молекул. Пусть нанесение риски изымает от одной сотой до двух сотых массы этого стержня - это диапазон из порядка 1019 возможных количеств молекул. Что-то около дохеробайта, я считаю.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 06, 2012, 00:37:15
если стержень имеет абсолютно правильную молекулярную структуру (что инопланетному стержню не возбраняется), то нарушая эту структуру, мы можем закодировать ДОХЕРОБАЙТЫ информации
пардон за мой французский

Одной риской? Это как же?
Самый примитивный способ: кодирование количеством удалённых молекул. В стержне массой 100 грамм содержится порядка 1021 молекул. Пусть нанесение риски изымает от одной сотой до двух сотых массы этого стержня - это диапазон из порядка 1019 возможных количеств молекул. Что-то около дохеробайта, я считаю.

Сложно уж больно все это. Хотя кто их этих инопланетян разберет, небось технологии ихние далеко продвинулись.
У меня решение более математическое, нежели физическое.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: BIVES от Январь 06, 2012, 13:03:29
Цитировать
У меня решение более математическое, нежели физическое.

Тогда может быть вся информация закодирована длиной риски, ну скажем в каких-нибудь нанометрах.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Вилли ☂ от Январь 06, 2012, 13:29:42
Цитировать
У меня решение более математическое, нежели физическое.

Тогда может быть вся информация закодирована длиной риски, ну скажем в каких-нибудь нанометрах.
Проще - расстоянием от края стержня до метки. С инопланетной точностью, как раз помещается ДОХЕРОБАЙТ Показать скрытый текст

Только бы не перепутать с какой стороны мерить  :roll:


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 06, 2012, 14:21:22
Цитировать
У меня решение более математическое, нежели физическое.

Тогда может быть вся информация закодирована длиной риски, ну скажем в каких-нибудь нанометрах.

Тепло!


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 06, 2012, 14:22:33
Цитировать
У меня решение более математическое, нежели физическое.

Тогда может быть вся информация закодирована длиной риски, ну скажем в каких-нибудь нанометрах.
Проще - расстоянием от края стержня до метки. С инопланетной точностью, как раз помещается ДОХЕРОБАЙТ Показать скрытый текст
Только бы не перепутать с какой стороны мерить  :roll:

Очень тепло!


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Вилли ☂ от Январь 06, 2012, 14:28:34
Ну тут много можно "закодить"
Глубина риски, толшина, расстояние от края, сторона на которой риска,.....
Или у него этих палочик было ***уя, и он вабрал нужную.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: iPhonograph от Январь 06, 2012, 14:40:54
Только бы не перепутать с какой стороны мерить  :roll:
если такой забывчивый, кодируй дохеробайт расстоянием от середины палки до риски


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Вилли ☂ от Январь 06, 2012, 14:43:58
Только бы не перепутать с какой стороны мерить  :roll:
если такой забывчивый, кодируй дохеробайт расстоянием от середины палки до риски
Проще взять с собой в обратный путь палку нужной длинны. (отрезав конец  :skull: )


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 06, 2012, 14:50:07
Ну тут много можно "закодить"
Глубина риски, толшина, расстояние от края, сторона на которой риска,.....
Или у него этих палочик было ***уя, и он вабрал нужную.
Только бы не перепутать с какой стороны мерить  :roll:
если такой забывчивый, кодируй дохеробайт расстоянием от середины палки до риски
Проще взять с собой в обратный путь палку нужной длинны. (отрезав конец  :skull: )

Супер!!! Всем спасибо!!!  :bravo: :bravo2: :good3:
Ну почти уже совсем угадали!


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: iPhonograph от Январь 06, 2012, 15:16:13
а палка от нагревания и охлаждения не изменит свои размеры?
лучше кодировать отношением расстояний до риски от обоих краёв палки


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: fortpost от Январь 06, 2012, 15:23:33
а палка от нагревания и охлаждения не изменит свои размеры?
лучше кодировать отношением расстояний до риски от обоих краёв палки

Да, верно!  :bravo2:
Показать скрытый текст


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Anatol. от Январь 06, 2012, 16:08:40
Странно, зачем какое-то длинное число... Правильное число, отвечающие на все вопросы уже вроде кагбы-найдено. 42
А остальное - то от лукавого ))


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: kinder от Январь 06, 2012, 17:58:09
Anatol это не такой уж и плохой ответ, если учесть, что устойчивая привычка (а другими словами, устойчивая нейронная сеть в мозгу) вырабатывается именно за 42 дня по данным индийских йогов.

(42 число из фильма Путешествие по галактике автостопом)


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: Anatol. от Январь 06, 2012, 18:04:05
Так отож!


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: kinder от Январь 07, 2012, 22:13:43
Могу предложить дополнение для этой задачи.
Условие тоже самое.
Рассчитайте какое максимальное количество информации, в битах, можно записать на стержне длиной 20 см изготовленном из алмаза. Толщину риски на стержне считать размером с атом углерода.


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: iPhonograph от Январь 08, 2012, 01:30:31
хз сколько там у алмаза, но если принять шаг = 1Å, то примерно 30 бит :)


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: kinder от Январь 08, 2012, 11:09:11
правильно, получается что Доктор Зета очень невысокого о нас мнения :)


Название: Re: Необычный носитель
Отправлено: iPhonograph от Январь 08, 2012, 13:02:04
так сказали уже, он число 42 закодировал :)