Форум умных людей

Общение => Общество => Тема начата: iPhonograph от Август 13, 2014, 20:19:21



Название: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: iPhonograph от Август 13, 2014, 20:19:21
Способность человека убивать человека.

В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага.

Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков.
Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), — армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать.

Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность — самая низкая среди других родов войск. Причина — солдаты не могут убивать.
Поскольку это — серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи.

Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это — массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.

Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой — то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава.

Американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили, что если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% — психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой.

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника.
Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах.

Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне — все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат — значит подразделение выживало. Если его не было — подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему — ОДНОМУ! — сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот…
Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе — я, знают, что это психически больной человек, полный псих».


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: Tim от Август 13, 2014, 20:46:20
Так это пиндосы, во 2МВ у них была одна из самых небоеспособных армий. Попахивает фуфлом. По статистике: естественно в бою большой процент промахов, и в том числе из-за ... алкоголя. А статистика по ВВС вообще восторгает - во 2МВ воевали звеньями по 3, и основная нагрузка по поражению ложилась на лидера.


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Август 13, 2014, 20:50:09
Уверен, что по Вьетнаму и Корее статистика уже была бы другая
Кстати оттуда же
Цитировать

Интересно, что подобные исследования проводились поляками ещё в 17-м веке: на стрельбище полк поразил 500 мишеней,  через несколько дней в бою  вся стрельба этого же полка привела к тому, что было убито лишь трое солдат противника.
В связи с этими данными, психологи рекомендуют комплектовать боевые подразделения лишь так называемыми природными убийцами. Их предполагается выявлять ещё на гражданке, изучая полицейские досье и медицинские карты психиатрических клиник.
http://voennoe-delo.com/nauka-ubivat.html
Кое что кстати достаточно весело
Цитировать

9 сентября 1941 года командующий Приморской армией Генерал-лейтенант Георгий Павлович Софронов подписал наградной лист о награждении медалью «За Отвагу» красноармейца по фамилии Гитлер.
В наградном листе была изложена и причина награждения: «Будучи наводчиком станкового пулемета, поддерживал огнем наступление своего взвода. Оказавшись в окружении и получив ранение, товарищ Гитлер вел огонь, пока не израсходовал боеприпасы, после чего, не бросив оружия, выбрался к своим, в общей сложности уничтожив более сотни военнослужащих Вермахта».


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: снн от Август 14, 2014, 07:20:29
Вот интересное психологическое исследование поведения солдат  перед боем, в бою и после войны  на примере Чеченской. Названы причины боевого стресса и пути минимизации потерь в бою.
http://nova.rambler.ru/cl?rex=0B152C1110FC6DFF&block=serp&st=1407992816&id=title_2&rnd=0.9332421298604459&key=Kdglkqa6SwjD84Hp_C_O0n_Cc9SslJjSJlSQUXMLBi1wWypLlXYvpwVlRxHnt64QffcXUxS0lSogo5JVqUG3brQjSuMI94WzPji6HsvybbUxQC5sNcZdbMRizcWwaFPQmIChN1yHY4J-EfgDIKcNOw==&_URL=http%3A%2F%2Fwww.kitaev-smyk.ru%2Fnode%2F46&yid=1407992816081219-1372713500648070091622130-3-032-XML&ruid=061D8085519CD1C10000D9D027633901


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: Tim от Август 14, 2014, 07:55:25
Вот интересное психологическое исследование поведения солдат  перед боем, в бою и после войны  на примере Чеченской. Названы причины боевого стресса и пути минимизации потерь в бою.
http://nova.rambler.ru/cl?rex=0B152C1110FC6DFF&block=serp&st=1407992816&id=title_2&rnd=0.9332421298604459&key=Kdglkqa6SwjD84Hp_C_O0n_Cc9SslJjSJlSQUXMLBi1wWypLlXYvpwVlRxHnt64QffcXUxS0lSogo5JVqUG3brQjSuMI94WzPji6HsvybbUxQC5sNcZdbMRizcWwaFPQmIChN1yHY4J-EfgDIKcNOw==&_URL=http%3A%2F%2Fwww.kitaev-smyk.ru%2Fnode%2F46&yid=1407992816081219-1372713500648070091622130-3-032-XML&ruid=061D8085519CD1C10000D9D027633901
вся суть исследования - армия должна быть профессиональной, а война это работа.
Более показателен пример Вермахта - по мере гибели кадровой профессиональной армии все эти проблемы вылезали.


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: снн от Август 14, 2014, 08:05:35
Вот именно! А если наблюдается дефицит работников? Выход: или увеличивать армию и расходы на ее содержание, или постоянно терзать население военными сборами.http://primsinegorye.ru/news/obschestvo/2012-03-18-voennie-sbori---zalog-mobilizatsionnoy-gotovnosti-vooruzhennih-sil-rf.htm


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: Tim от Август 14, 2014, 08:50:08
Ну военная подготовка сама по себе это неплохо. Мужики, не умеющие стрелять и выполнять минимальный объем физ. подготовки - это странное зрелище. Военные расходы - это отдельная тема, в которой расходы на личный состав не самая значимая часть


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Август 14, 2014, 09:43:03
Так это пиндосы, во 2МВ у них была одна из самых небоеспособных армий. Попахивает фуфлом. По статистике: естественно в бою большой процент промахов, и в том числе из-за ... алкоголя. А статистика по ВВС вообще восторгает - во 2МВ воевали звеньями по 3, и основная нагрузка по поражению ложилась на лидера.
Насколько я вспоминая у англичан и может у мериканцев в ВВС была железная отмазка - гремлины из-за этого и отказы оружия и непонятки принятого по связи направления движения
 :muscles: Во даже искать долго не пришлось, они уже и в википедии отметились
(http://i079.radikal.ru/1408/fb/0d171080220b.jpg)


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: снн от Август 14, 2014, 12:32:24
Ну военная подготовка сама по себе это неплохо. Мужики, не умеющие стрелять и выполнять минимальный объем физ. подготовки - это странное зрелище. Военные расходы - это отдельная тема, в которой расходы на личный состав не самая значимая часть
Военные сборы проводятся раз в 3 года. За собой следить, безусловно, необходимо. Тогда уж при нынешнем уровне продовольственного потреблядства надо спортивные сборы организовывать.) Но тогда это действо будет отсвечивать 30-ми годами прошлого столетия.


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: Tim от Август 14, 2014, 12:39:20
В России вводят ГТО, и это правильно. Я бы вообще по примеру многих стран на гос. службу запретил принимать людей, не служивших в армии.


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: снн от Август 14, 2014, 12:53:21
В России вводят ГТО, и это правильно. Я бы вообще по примеру многих стран на гос. службу запретил принимать людей, не служивших в армии.
А еще нужно имущественное и образовательное ограничение ввести.
Жириновский еще весовой ценз пытался ввести)


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: Tim от Август 14, 2014, 12:54:25
Имущественное не очень понятно как, это по-сути дворянство будет.


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: снн от Август 14, 2014, 13:10:45
Ну, например, ограничение по вкладам и имуществу за рубежом, по бизнесу... как-то так


Название: Re: Это выдумки пацифистов или правда?
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 14, 2014, 15:45:26
В России вводят ГТО, и это правильно. Я бы вообще по примеру многих стран на гос. службу запретил принимать людей, не служивших в армии.
Для начала лучше бы ввели ограничение на назначение тех кто прошел обучение зарубежем