Форум умных людей

Это было ровно сотню лет назад — в 1915 году. Атаку обречённых русских солдат журналисты тогда метко окрестили «атакой мертвецов». Никто не мог поверить, что отравленные хлором люди, которые шли в бой, шатаясь и кашляя, выплёвывая свои же лёгкие себе на гимнастёрки, заставили позорно бежать полнокровные немецкие части. Тем более, в последнюю атаку поднялся не элитный спецназ, а обычный русский солдат-призывник... Великий подвиг. Но сейчас об этом мало кто помнит - крепость Осовец.
Немцы шли не таясь. Газы буквально задушили русскую оборону, воевать уже было не с кем. Дело в шляпе! Как вдруг из дьявольского ядовитого тумана в штыковую поднялись русские солдаты. Их было немного — около 60. Остатки 226-го Землянского полка против 14 батальонов ландвера почти в 7 тысяч человек. И враг не выдержал, побежал. А тут как раз очнулась от отравы наша артиллерия и накрыла врагов смертельным шквалом, довершив разгром... Чудо наяву — один против ста не только выстоял, но победил!
На фишках есть пост

Забытый Осовец – Брестская крепость Первой МировойОсовец… кто-нибудь знает, что это такое и где находится? Поясню. Крепость Осовец – опорная крепость, возведённая на реке Бобры у местечка Осовице (ныне польский горд Осовец-Крепость) в 50 км от г....


 Источник: http://fishki.net/1727381-soljanka-dlja-majdana-chast-125.html © Fishki.net

Думаю немцы своим газом потравились, в 1МВ так часто было

Дык заставь дурака богу молиться он и сам себя потравит  :skull:
:muscles: :muscles: :muscles:
Ликбез
Показать скрытый текст

В 1924 году европейские газеты писали о некоем русском солдате (имя его осталось неизвестным), обнаруженном польскими властями в крепости Осовец. Как оказалось, при отступлении саперы направленными взрывами засыпали подземные склады крепости с амуницией и продовольствием. Когда польские офицеры спустились в подвалы, из темноты по-русски раздалось: «Стой! Кто идет?» Незнакомец оказался русским.
 Неся свою службу в строгом соответствии с воинским уставом, часовой заявил, что его может снять с поста только разводящий, а если его нет, то «Государь Император».

 Часовой сдался лишь после того, как ему объяснили, что той страны, которой он служил, уже давно нет. 9 лет солдат питался тушенкой и сгущенкой, не потеряв счёт времени и приспособившись к существованию в темноте. После того, как его вывели, он потерял зрение от солнечного света и был помещен в больницу, после чего передан советским властям. На этом его след в истории теряется.

 Источник: http://fishki.net/1744650-poslednij-chasovoj-rossijskoj-imperii.html?mode=recent © Fishki.net






подробности тут

http://militera.lib.ru/prose/russian/smirnov2/01.html

http://sokura.livejournal.com/8611087.html

Не верю!!! Похоже это какая-то перепечатка заказной послевоенной статьи либо Жукова либо Мерецкова - уж очень они обижались, что их заслуги в разгроме иппонцев приписывались хорошо подготовленной Блюхером базе

Мерецков тут при чём? Подвиги Блюхера хорошо известны, описаны в нескольких источниках - просрал он все. Халкингол - там вообще сборная СССР воевала, какая там база от Блюхера?

Вот как раз Мерецков то и біл командующим 1-го Дальневосточного наносившего удар от Приморья, а 1-й Забайкальский вообще біл за Малиновским, а Жуков вроде только через Гоби и  Хинган.

Это какие годы? При чем тут Блюхер????

А и в какие бє нибіло - Мерецкову походу до самой смерти только и оставалось, что отпиніваться и пітаться свалитьлюбіе свое даже мелкие промахи на других
Да и видимо Власова ему долго поминать будут

Еще раз - какую базу подготовил Блюхер, умерший в 1937, для разгрома квантунской армии в 1945. Какое отношение имеет Блюхер к Мерецкову? Да и Жуков в 1945 году через какие такие Гоби и Хинганы двигался?

Не рано ли Вы Василь Константиновича умертвили ???

1 июля 1938 года возглавил Дальневосточный фронт.

Ну а Мерецков во время операции против квантунской армии как раз и был главкомом 1-Дальневосточного.
 :roll: Не могу всёж понять чем Вы так против Блюхера настроены ??? фамилия чтоле ненравится или его участие в сражении на Перекопе  :-\
Да за него достаточно хотябы только Волочаевки и Сунгарийской операции.

Изделие, это пустой разговор - если у вас Жуков и Мерецков одновременно воевали с японцами и вы не видите разницы между событиями, где они участвовали, мне трудно что-то объяснять. Василь Константинович 1938 - что это меняет? А, да, на Хасане обосраться успел. На Блюхера мне пох, обычный бандит из Гражданской войны, надо отдать должное Сталину - успел он почистить армию, иначе вообще бы дурдом был.

давайте вот лучше про орду :crazy:

http://historyfun.dirty.ru/kulikovskaia-bitva-do-i-posle-1-957598/



оригинальное изложение
дискусия искреняя
семенычу понравилось

http://historyfun.dirty.ru/kulikovskaia-bitva-do-i-posle-2-958976/


а дальше сами
если кому понравилось :beer:

Что-то вс' запутано дуже
Тохтамы́ш (Токтамыш, Тахтамыш, Тотамих) (ног. Токтамыс хан;тат. Туктамыш хан, Tuqtamış xan; каз. Токтамыс хан узб. Toʻxtamish ум. 1406)[1] — хан Золотой Орды в 1380—1395 годах, хан Тюменского ханства с 1400 года[2], один из потомков Джучи, старшего сына Чингисхана.
(http://s020.radikal.ru/i717/1601/53/ed53dd43d084.jpg)

Про Орду неинтересно. Пока не начать обсуждать вопрос связи Невского и Батыя.

Ну дык можно чуть ближе, но с выводами на далекое будущее - на 100% не уверен, но кажется именно Токтамыс начал устанавливать связи со знаменитым Ягайло

Вот она - сила мухоморная!


По преданиям, в 860 году готы захватили Великий Новгород и начали собирать непомерную дань со словен. В ходе вооруженных столкновений был убит верховный князь Словенской Руси — Гостомысл. К этому времени у средней дочери Гостомысла Умилы вырос сын Рюрик. На вполне законных основаниях Рюрика приглашают княжить в роли удельного князя в Новгород на Ильмене. В это же время появился в Словенской Руси из рода новгородских князей Бравлинов князь Вадим Храбрый. Князья Рюрик и Вадим Храбрый объединили свои дружины и изгнали из Словенской Руси захватчиков готов. После этого возникла проблема о верховенстве власти. Рюрик и Вадим Храбрый поссорились и вызвали друг друга на поединок.
При этом в Великом Новгороде под предводительством Вадима Храброго вспыхнуло народное восстание — между новгородцами оказалось много недовольных самовластием Рюрика и действиями его сородичей и единоземцев — в Никоновой летописи об этом событии повествуется так:
«Того же лета оскорбишася Новгородцы глаголюще, яко быти нам рабом и много зла всячески пострадати от Рюрика и от раба его. Того же лета уби Рюрик Вадима Храброго и иных многих изби Новгородцев советников его».
Князь Вадим был отважным словенским воином, и слава вождя восставшей голытьбы сияла перед его очами, и он согласился на поединок. Едва узнав о согласии, Рюрик продумал весь поединок от первого выпада до последнего удара и, как повествует летопись, пожевал за час до боя сушеных мухоморов и ровно в полдень, как было оговорено, прибыл на Вечевую площадь. Цареградская броня сверкала на его плечах, а вооружен Рюрик был коротким абордажным варяжским мечом.
— Тебе будет жарко в ромейских доспехах, конунг, — усмехнулся Вадим. — Он был могуч и красив. Постриженные в кружок волосы стягивал ремешок на лбу, шлема он не надел, кольчуги тоже и стоял перед Рюриком в алой рубахе до колен, опираясь на длинный славянский меч. Рюрик оценил алую рубаху, которая до времени скроет от зрителей кровь, но особенно оценил меч.
— Я хотел скрыть свои раны, — сказал он.
— Но ты прав, лучше снять железо.
Конунг Рюрик раздевался медленно, неторопливо развязывая ремни и расстегивая пряжки. Ему помогал Трувор Белоголовый, но Рюрик нарочно мешал ему: ведь он раздевался в тени, оставив Вадима на полуденном солнцепеке. Отвернувшись, еще пожевал мухоморов — ровно столько, сколько требовалось — он побывал в берсеркерах и знал меру. Рюрик вышел на поединок обнаженным до пояса с умело растравленными волчьим корнем старыми ранами. С ударом вечевого колокола начался поединок Рюрика — самый тяжелый во всей его полной боев, обманов, крови, предательств, побед и поражений судьбе воина.
Безусловно, длинный славянский меч незаменим в борьбе с юркими степными кочевниками. Меч не подпустит их близко, не даст стоптать конем, достать кривой саблей, при необходимости перерубит копье и аркан. Меч и рожден в постоянных стычках Запада и Востока, но как-то тяжеловат для поединка в полдень. Опытный конунг Рюрик владел многими видами оружия, знал расстояния, на которых следует держаться, и длину прямых выпадов. Как бы он там ни хитрил, а тяжелая доля берсеркера, которому меч заменяет и щит, и шлем, и кольчугу, накопленный опыт и практика победных боев подсказывала: без мухомора в бой не выступать. Еще не начав боя, еще неторопливо раздеваясь в тени, он определил рост и вес противника, тяжесть его меча и длину его шага. Сам он был ниже Вадима, меч его был короче, но Вадим и его меч весили куда больше его тела и его оружия. И в этом могло быть спасение, если бы удалось навязать свой бой, избегать сближения, дразнить Вадима видимостью атак, все время кружить и кружить его, разворачивая против солнца и ослепляя блеском собственного меча. Пока не устанет, пока не зарябит в глазах, а славянский меч тяжел для поединка.
Рюрик вился вокруг Вадима, как оса, а в самое последнее мгновение уходил от его меча. Великое счастье было в том, что он с отрочества каждое утро до крутого пота, до полного изнеможения прыгал с тяжелым учебным оружием, несмотря ни на что — ни на усталость, ни на страшное раздражение после берсеркерского мухоморьего зелья, ни на ломоту после битв и пиров. Он жаждал власти несравненно сильнее славы и золота, он родился с этой жаждой и верил в нее, как в голос Великого Одина, поселившийся в его душе. Он любил оружие и лелеял его, когда воины предавались безумным утехам, зная, что меч увеличивает его мощь, а женщина крадет ее, и позволял себе тосковать по гибким телам только на зимовьях. И все время умело разворачивая славянского витязя лицом к солнцу, верил, что до сей поры жил только ради этого поединка.
А ведь Вадим Храбрый был неизмеримо сильнее. Его длинный меч разрубил бы Рюрика до пояса: ведь перед ним был израненный человек, жаждавший смерти. А когда все сообразил и понял — то пот злодейски застилал ему глаза, а алая рубаха предательски липла к плечам, сковывая их. Тогда он начал биться по-настоящему, но меч всякий раз с яростной мощью опускался на то место, где Рюрик только что был, а тело витязя сотрясалось от этих пустых ударов.
И все же Вадим дважды зацепил Рюрика. Кровь сочилась по телу конунга, окрашивая старые раны, а со стороны казалось, что Рюрик изнемогает в борьбе. И вокруг восторженно кричали сторонники Вадима, и витязь утроил стремительность атак. Со временем тяжкий славянский меч стал заметно зависать перед ударами и медленнее возвращаться после выпадов. Да, Рюрик терял кровь и пот, сил оставалось мало, но появилась ясность, как сложится далее поединок: его спасло время, когда Вадим играл с ним, а не бился. И он усилил стремительность ложных атак, еще быстрее закружив Вадима. И здесь оборвалась нить чуда, спасавшая его: сквозь застилавший глаза пот он вдруг увидел меч над своей головой. Уже не было времени увернуться, и Рюрик успел лишь вскинуть навстречу собственное оружие. Сталь со звоном встретилась со сталью, блеснули искры, меч Рюрика сломался и вылетел из его руки. Правда, он отбил удар, меч Вадима опять вонзился в землю. Рюрик беспомощно оглянулся, увидел за спиной Трувора Белоголового. Трувор без раздумий кинул ему свой меч — это допускалось условиями поединка, ибо победа над вооруженным противником стоила неизмеримо дороже, и Вадим даже чуть как бы задержался с новым выпадом, чтобы Рюрик успел поймать брошенный меч.
Славяне великодушны, и в этом их слабость, как всегда считал Рюрик. Сколько раз он обманывал новгородцев, играя на их великодушии, а они снова и снова гордо не замечали лжи и обманов. Они любовались своим великодушием, как женщина красотой, как дети игрушкой, а Рюрик всю жизнь презирал и женщин, и детей. Спокойное великодушие славянского витязя в смертельной схватке пробудило в конунге дикую ярость берсеркера, отведавшего мухомора. Он ринулся на Вадима с внезапно возникшей в нем неистовой ослепляющей яростью, мухомор притуплял невыносимую боль в запястье, вывернутом при отражении сокрушительного удара Вадима.
Новгородский витязь не ожидал этой атаки. Даже отступил, даже повернулся лицом к солнцу, уходя от натиска. Но опомнился быстро, занес оружие для удара, но Рюрик, опытом всех предыдущих боев уловив, что Вадим делает выпад на вдохе, нырнул под сверкающее полукружье и точно нанес удар в сердце: великих воинов убивают сразу — трусам вспарывают животы. На этом стоял он сам и этому учил своих варягов.
У него хватило сил выдернуть меч и не упасть самому, хотя все плыло перед глазами, а боль в разорванном запястье стала такой, что он только силой воли удерживал сознание. И заставлял, всей волей заставлял себя видеть рухнувшего соперника, замершую толпу на площади и три десятка варягов. Он все-таки закачался и, наверное, упал бы, если бы верный Трувор Белоголовый не подставил плечо. Он оперся левой рукой и оглянулся на выборных новгородских судей:
— Я победил Вадима Храброго, Господин Великий Новгород!

Вопрос.
В какой армии поощрялось воровство, грабеж и "дедовщина"?

в армии амазонок :crazy:

тырили зеркальца

 :)
 
а не из легенд?

А дедовщина то как ??????

Спарта

Верно!
А как вы думаете, с чем это попустительство могло быть связано?

Итальянская армия времен Наполеона

Если честно, я об этом ничего не знаю. Есть какие-нибудь источники?

не из легенд. Так называется отряд " апалчения" из днры.

думаю это легенда тоже, как и все про спартанцев. Но "дедовщина" - есть в любой армии, без нее армия сдохнет

 воровство и грабеж осуществлялись по легенде по принципу "не пойман- не вор", и вообще то наказывались.
 Т.е. это никак не связано с финансированием и преимущественной тактической разновидностью?

А видимо ничего нигде и нет конкретного  :wall:
Я сам так в основном сужу не по директивным материалам, а больше основываясь на различной беллетристике,
а названия сходу в голову не приходят. Но думаю вспомнишь, что-то про франц. офицеразасунутого под медленно опускающийся острый маятник.  :ideagirl:
Ну а вообще думаю что-нить можно найти и здесь
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/109679
Но лучше всего конкретно по - Армия Лигурийской республики либо Пьемонтской думаю разницы большой не будет.

да бедные они просто были, вот и воровали

(http://content.foto.mail.ru/community/history.facts/_groupsphoto/i-141.jpg)
Василий Николаевич Кочетков (1785–1892) – «солдат трех императоров».

Он прожил 107 лет, из них более 60 лет провел на действительной военной службе. Выходит, что у него самая долгая выслуга за всю историю Российской армии.

Известны как минимум три публикации с одним и тем же текстом о Василии Кочеткове, причем в авторитетных изданиях того времени – «Правительственном вестнике» № 192 от 2 сентября 1892 года, «Вестнике военного духовенства» № 19 за октябрь 1892 года и журнале «Всемирная иллюстрация» № 1249 от 1 января 1893 года.

Единственную информацию о солдате Кочеткове, впервые опубликованную в «Правительственном вестнике», потом перепечатали в двух остальных указанных изданиях. Что написано об этом солдате? Кратко напомним.

Родился Кочетков в селе Спасское Симбирской губернии. Он был из кантонистов (солдатский сын). Кантонисты со дня своего рождения находились в списках военного ведомства. Начал служить 7 марта 1811 года. Он с боями прошел всю Отечественную войну 1812 года. Потом в составе гвардейской части участвовал в войне с Турцией (1828–1829). В 1836 году отслужил положенные ему 25 лет, но из армии не ушел. Через семь лет сражался с горцами Кавказа в драгунском полку. Раненный в обе ноги и шею попал в плен. Когда раны зажили, он бежал из плена. В 64 года сдал экзамен на первый офицерский чин – подпоручика. Но отказался от этого звания. Считал себя слишком старым для подпоручика. По личному царскому указу получал, будучи вновь фельдфебелем, две трети денежного оклада подпоручика. Ему вручили и офицерский темляк на саблю. Наконец, после 40 лет службы вышел в отставку. Но через три года с высочайшего разрешения отправился в осажденный врагом Севастополь. На Корниловском бастионе его ранило снарядом.

Через 10 лет Кочетков получил новое «высочайшее соизволение» - вновь идти на войну. На этот раз против Кокандского, Хивинского и Бухарского ханств. Воевал в составе Туркестанской конно-артиллерийской бригады. Ему шел уже 78-й год. Не прерывая службу, в 90-летнем возрасте отправился в составе русских добровольцев в Сербию, которая вместе с Черногорией вела войну с Турцией. А через год участвовал в войне за освобождение Болгарии (1877–1878). На Шипке турецкий снаряд оторвал 93-летнему Кочеткову левую ногу. Он выжил и еще послужил до своих 107 лет в гвардейской конно-артиллерийской бригаде. Он умер 30 мая 1892 года от паралича сердца, будучи проездом в Новгородской губернии. Известный художник Петр Борель сделал гравюру по его фотографии. Снимок был сделан в городе Вытегре Новгородской губернии за 11 дней до кончины Василия Кочеткова. Видим на гравюре уникальный мундир у старейшего служивого. На рукаве мундира – восемь рядов золотых и серебряных нашивок за выслугу и отличия, а также его награды. Он служил в четырех родах войск.

Народ! Пролейте свет на темный для меня вопрос!
КТО и ЗАЧЕМ поджег (взорвал) Москву в сентябре 1812 года?
Прочитала кучку статей, послушала двух школьных историков. Мнения разные, подкрепленные разными доводами: тут и Наполеона клеймят, и Ростопчина, и Кутузова ( университетский историк уповает во всем на него, кстати), и на диверсантов, и на вмешательство высших третьих сил...
Вот статья, более или менее  отражающая все версии:

http://историиземли.рф/kto-szhyog-moskvu-v-1812-godu.html

и выводы её автора ( вплоть до фантастических):

– Не существует единой официальной версии о причинах пожара в Москве 1812 года, которая суммой фактов и доводов перевесила бы остальные. Все существующие версии в какой-то мере политизированы. Это значит, что истинные причины на настоящий момент не вскрыты.
 – Пожар не нужен был ни России, ни Наполеону.
– Большинством очевидцев отмечены необычные обстоятельства возникновения очагов пожара, который, будучи потушенным в одном месте, появлялся вновь в другом.
– Пропаганда лжёт нам о том, что Москва была деревянная. Это делается для преувеличения пожароопасности города в нашем воображении. Фактом является то, что весь центр города в радиусе 1,5 километра от красной площади был каменным. Показательно и то, что за 10 месяцев 1869 г. в Москве насчитали 15 тысяч пожаров. В среднем 50 пожаров в день! Однако весь город не выгорел. Дело здесь не столько в бдительности, сколько в повышенной пожарной безопасности каменного города с широкими улицами.
– После катастрофы в течение нескольких дней люди в поражённой зоне находились в состоянии шока. Вооружённые противники не воспринимали друг друга как угрозу. По Москве открыто бродили до 10000 русских солдат, и их никто не пытался задержать.
– Ущерб от катастрофы оказался немыслимо тяжёлым. Французы потеряли в Москве 30 000 человек, что больше чем их потери в Бородинском сражении. Москва на 75% была уничтожена. В руины превратилась даже каменная застройка, чего не может случиться при обычном пожаре. Руинами стала значительная часть Кремля и массивных каменных торговых рядов, что пропаганда вынуждена была объяснять проделками неадекватного Наполеона (якобы он приказал всё это взорвать). А то, что степень разрушения того же Кремля в разных местах была различной, объяснялось тем, что торопливый Мюрат не все фитили поджёг, либо дождь их погасил и т.д.
– Армия французов не располагала достаточными средствами для разрушения массивных каменных построек в таких масштабах. Полевая артиллерия для этого не годится, да и пороха столько не набрать. Речь о килотоннах в тротиловом эквиваленте.
 – До сегодняшнего дня распределение фонового уровня радиации в Москве указывает на следы применения ядерного боеприпаса. Виден эпицентр и факел рассеяния радиоактивных продуктов взрыва. Расположение эпицентра соответствует наблюдениям очевидцев, а направление рассеяния повторяет описанное направление ветра.

Дык украинцы ясеньпень
«О! Не знаете, Французы, нашу братью козакивъ…»

Украина и украинцы в Отечественной войне 1812 года

(по материалам украинских изданий и сайта «Український освітній проект до 200-ліття Перемоги Росії у Вітчизняній війні 1812 р.» )

 :whiteflag:

!!!!!!