Форум умных людей

Задачи и головоломки => Задачи по настольным играм => Тема начата: fortpost от Август 29, 2012, 23:47:14



Название: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 29, 2012, 23:47:14
Играли как-то Вася с Петей в шахматы. Петя играл сильнее, и каждый раз побеждал Васю. Надоело Васе все время проигрывать, и стал он думать, что ему делать. Хитрость с игрой на двух досках сразу была Пете известна. И тут посетило Васю озарение. Предложил он Пете сыграть по новым правилам. После этого игра пошла на равных, потому как Петино мастерство обернулось против него самого. Что же придумал Вася?


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Бирюков Сергей от Август 30, 2012, 08:34:54
Может они стали играть в шахматные поддавки? Кто первый отдаст все фигуры и короля, тот и выиграл.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 08:38:32
кто проигрывает тот выигрывает.
Тогда Петя может нарочно плохо играть. Да и заставить партнера мат сделать трудновато будет.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 08:43:18
С повторением ходов противника не пройдет- проиграть шансы есть. А если Вася применил трюк Бендера-он договорился о том что в любой момент игры он может убрать с доски Петину ладью!


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 08:50:29
Или они играли в шахматы Фишера со случайными расстановками начальной позиции.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 09:09:45
С повторением ходов противника не пройдет- проиграть шансы есть. А если Вася применил трюк Бендера-он договорился о том что в любой момент игры он может убрать с доски Петину ладью!
При повторении ходов белые дают мат на четвертом ходу. Кроме того, Вася может сам играть белыми. И форы тоже не было.

Или они играли в шахматы Фишера со случайными расстановками начальной позиции.
В этом случе тоже выиграет более сильный игрок.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 09:34:05
Не факт. Из за того что в Фишере многие фигуры стоят не на своих местах, Пете будет тяжелее рассчитывать свои комбинации.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 09:36:42
фортпост, не говори пока ответ. Я еще подумаю.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 09:52:05
Не факт. Из за того что в Фишере многие фигуры стоят не на своих местах, Пете будет тяжелее рассчитывать свои комбинации.
А в середине игры начальная расстановка уже не будет иметь значения. И в любом случае у более сильного игрока шансы выше.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 10:03:19
Ага! есть идея. Они договорились что любой участник один раз в течении игры может сделать ход не по правилам. Например слоном по прямой или ладьей по диагонали.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 10:07:00
А может договорились что каждый вместо хода может переменить у себя местами 2 фигуры. Или старое правило новичков-дошел до последнего ряда королем, возьми себе пешку!


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 10:13:52
Ага! есть идея. Они договорились что любой участник один раз в течении игры может сделать ход не по правилам. Например слоном по прямой или ладьей по диагонали.
А может договорились что каждый вместо хода может переменить у себя местами 2 фигуры. Или старое правило новичков-дошел до последнего ряда королем, возьми себе пешку!
Интересные идеи, но Васе преимущества они не дают. Ведь и Петя может всем этим воспользоваться.
А в тексте задачи есть подсказка.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 10:17:25
Любопытный турнир состоялся в 1909 году в Амстердаме. Он протекал по особым правилам: перед началом партии соперники снимали с доски своих ферзевых коней и в дальнейшем вводили «кавалерийский резерв» в бой в наиболее благоприятный момент. Такую игру следовало бы назвать «конь за пазухой». в любой момент конь соперника мог появиться на доске и нанести удар. Не это ли? Вася прочитал эту историю в какой-то книжке.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 10:18:36
А значит Вася предложил снять с доски по ферзевому коню и в качестве резерва его можно было ввести в игру в любой момент.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 10:34:07
А значит Вася предложил снять с доски по ферзевому коню и в качестве резерва его можно было ввести в игру в любой момент.
Тоже неплохо! Но опять же скорее Петя своего запасного коня более эффективно использует.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: пестерь от Август 30, 2012, 10:38:42
Показать скрытый текст


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 10:50:23
Показать скрытый текст
Браво, пестерь! Вы правы! :bravo: :bravo2: :bravo:
Они, скажем, каждые 10 ходов поворачивали доску на 180º и менялись таким образом фигурами. В результате преимущество, которого Петя успевал добиться, переходило к Васе.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 11:08:57
в игре крейзихаус сбитые фигуры переходят в резерв того кто их побил.И он может выставить их на доску в любой момент. А вот на сайте Брейнкинг есть такая игра.
ШАХМАТЫ С КУБИКОМ.
 Эта игра - вариант классических шахмат, в которой добавлен случайный фактор к стратегии. Следующий раздел описывает все различия в правилах:
Нет шаха или мата, что позволяет переместить короля в поле, которое находится под боем фигуры противника. Цель состоит в том, чтобы сбить короля противника.
Кубик бросают при каждом ходе. Кубик показан под доской, и его значение определяет какая фигура может использоваться для хода. 1 - пешка, 2 - конь, 3 - слон, 4 - ладья, 5 - ферзь, 6 - король. BrainKing автоматически обнаруживает, какие фигуры могут быть перемещены в данной ситуации.
Если пешку можно передвинуть к последнему ряду, игрок может переместить ее, даже если кубик не показывает 1. Однако, он может заменить ее только на фигуру, выбранную броском кубика - например, если выпало 3, пешка может быть заменена только на слона. Если выпало 1, пешку можно заменить на любую фигуру.
Другие правила такие же как и в классических шахматах.
Я думаю-что если Петя и Вася могли играть в это? Все зависело от случайности. Они кубик кидали. И то Петя, то Вася выигрывал.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Август 30, 2012, 11:19:07
Да, Игорь, очень неплохой вариант! :good:


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Игорь Дронов от Август 30, 2012, 11:21:51
Да, Игорь, очень неплохой вариант! :good:
А ты на этот сайт зайди-brainking.cоm. Там есть экзотические виды шахмат.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 01, 2012, 13:06:46
Показать скрытый текст


Название: Re: Новые правила
Отправлено: mayer от Сентябрь 01, 2012, 20:23:57
Я где-то читал ,что раньше обучали играть в шахматы  по шашечным  правилам с обязательным взятием, если король под боем ,тогда противник проиграл. Оно? ;)


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Сентябрь 01, 2012, 20:59:01
Показать скрытый текст
А почему именно на 6?


Название: Re: Новые правила
Отправлено: fortpost от Сентябрь 01, 2012, 21:01:36
Я где-то читал ,что раньше обучали играть в шахматы  по шашечным  правилам с обязательным взятием, если король под боем ,тогда противник проиграл. Оно? ;)
Mayer, ответ выше был.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 02, 2012, 18:02:29
Показать скрытый текст
А почему именно на 6?
Честно говоря уже и не помню, скорее всего определено методом многоразового тестирования, а может потому что до проигрыша 2-х фигур или 4-х пешек и переворота доски мы играли - один вслепую-другой стандартно. Потом ещё долго играли нормально, но с зараннее записанным "минным полем" кое предъявлялось если на него вставала фигура которую хотелось снять(если король-мат). Психологически самая интересная игра когда заканчивается предвариловка использования под минное поле клетки для "детского мата".


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Booka1a от Сентябрь 03, 2012, 09:03:38
может после некоторого времени игры они менялись сторонами?


Название: Re: Новые правила
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 03, 2012, 09:20:50
может после некоторого времени игры они менялись сторонами?
ИМХО доску перевернуть всёж удобнее чем вставать и меняться местами.


Название: Re: Новые правила
Отправлено: Андрей Потапкин от Май 02, 2013, 19:18:23
Вот какой рассказ я на этот счет написал.
ПАРТИЯ-ПЕРЕВЕРТЫШ
Петя играл в шахматы с Васей.На 20 ходу Петя сделал Васе вилку, и Васе стал грозить мат через 2 хода.
-А поиграю-ка я черными,- сказал Петя, и развернул доску на 180 градусов.Вася согласился.
Уже через 5 ходов черные давили белых! Сначала Петя выиграл у Васи ферзя за коня, затем пожертвовал ладью,образовал у Васи слабые сдвоенные пешки...И Вася мог получить мат в 3 хода.
-Выручу-ка я белых,-сказал Петя и снова поменялся цветом фигур с Васей. Вася не возражал, забрал себе черные и продолжили игру.
Через 5 ходов у черных положение было-хуже не придумаешь.Тут Петя снова развернул доску...
 Так они играли до 56 хода. Надоело Пете разворачивать доску и спасать от поражения то белых то черных...Он понял, что не разбирается в шахматах совсем,а еще взялся играть с Васей...И принял предложенную Васей ничью...