Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: Ванька Жуков от Октябрь 01, 2014, 06:46:06



Название: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: Ванька Жуков от Октябрь 01, 2014, 06:46:06
У людоеда Робина Бобина Барабека в подвале томятся 25 пленников.
а) Сколькими способами он может выбрать трех из них себе на завтрак, обед и ужин?
б) А сколько есть способов выбрать троих, чтобы отпустить на свободу?


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: fortpost от Октябрь 01, 2014, 07:11:29
Показать скрытый текст


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 01, 2014, 12:40:05
1. 14950
2.Нисколько: в названии сказано, что он всех съел.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: fortpost от Октябрь 01, 2014, 13:06:07
1. 14950
2.Нисколько: в названии сказано, что он всех съел.
А как у вас столько получилось?


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: vlad от Октябрь 01, 2014, 13:22:34
1. 14950
2.Нисколько: в названии сказано, что он всех съел.
А как у вас столько получилось?

А как у ВАС столько получилось? :)
ну, на второй вопрос эт ясно: С253=2300;
а на счёт первого: 
С253=2300 - эт на завтрак
С223=1540 - эт на обед <--- из 22-х, оставшихся alive:) jet:(
С193=969 - эт на ужин <--- из 19-х, оставшихся alive:) jet:(
2300*1540*969=3432198000


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: fortpost от Октябрь 01, 2014, 13:30:10
А так.
С325*P3=2300*6=13800


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 01, 2014, 13:37:24
Начало у меня такое же))
для комбинаций с 1убиенным=2300, со 2ым=2300-276 (сумма арифм. прогресии по комбинациям для 1го)=2024, 3им=2024-253 и т.д. до 23го=1.
Затем все сложить и получится=14950.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: vlad от Октябрь 01, 2014, 13:52:30
А так.
С325*P3=2300*6=13800

а при чём здеся перестановки??

Утро, - время завтрака, - перед людоедом 25 чел, он выбирает троих, то есть одну из 2300 комбинаций.
Полдень, - время обеда, - перед людоедом 22 чел, он выбирает троих, то есть одну из 1540 комбинаций.
Вечер, - время ужина, - перед людоедом 19 чел, он выбирает троих, то есть одну из 969 комбинаций.
IMHO, логика размышлений влада верная, но спорить и доказываться не буду.



Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 01, 2014, 14:03:38
)) А может быть, он выбирал сразу троих ,чтобы: одного сразу съесть ( сыроедение иногда полезно), второго до обеда варил в виде супового набора, а третьего мариновал, солил или коптил до ужина?))


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: fortpost от Октябрь 01, 2014, 14:06:40
А, так вы считаете, что завтрак, обед и ужин состоят из трех блюд каждый. Но можно условие понять и так, что в меню всего их три - по одному на каждую трапезу.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 01, 2014, 14:17:39
А, так вы считаете, что завтрак, обед и ужин состоят из трех блюд каждый. Но можно условие понять и так, что в меню всего их три - по одному на каждую трапезу.
Я именно так и воспринимаю: на день отбирает СРАЗУ трех человек: одного на завтрак, одного на обед и одного на ужин. Влад высказал мнение о комбинаторике 1го из оставшихся после постепенного съедания. Но я считаю, что это не верно.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: vlad от Октябрь 01, 2014, 14:22:38
А, так вы считаете, что завтрак, обед и ужин состоят из трех блюд каждый. Но можно условие понять и так, что в меню всего их три - по одному на каждую трапезу.

и то правда.


я условие воспринял как 3 на завтрак, потом 3 на обед, потом 3 на ужин.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: fortpost от Октябрь 01, 2014, 14:24:01
А, так вы считаете, что завтрак, обед и ужин состоят из трех блюд каждый. Но можно условие понять и так, что в меню всего их три - по одному на каждую трапезу.
Я именно так и воспринимаю: на день отбирает СРАЗУ трех человек: одного на завтрак, одного на обед и одного на ужин. Влад высказал мнение о комбинаторике 1го из оставшихся после постепенного съедания. Но я считаю, что это не верно.
Ура! Тут пришли к консенсусу! Но почему тогда ответы не совпали?


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 01, 2014, 14:30:55
А, так вы считаете, что завтрак, обед и ужин состоят из трех блюд каждый. Но можно условие понять и так, что в меню всего их три - по одному на каждую трапезу.
Я именно так и воспринимаю: на день отбирает СРАЗУ трех человек: одного на завтрак, одного на обед и одного на ужин. Влад высказал мнение о комбинаторике 1го из оставшихся после постепенного съедания. Но я считаю, что это не верно.
Ура! Тут пришли к консенсусу! Но почему тогда ответы не совпали?

 ???
вверху я объяснила как вела подсчет: с участием 1го номера=2300 комбинаций, со 2ым ( без 1го)=2024, с 3им ( без 1го и 2го)=1771, с 4ым( без 1,2 и 3го)=1540, с 5ым ( без 1,2,3,4го)=1330.... с 23=1


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: vlad от Октябрь 01, 2014, 14:43:39
если считать, что на завтрак, потом обед, потом ужин людоед берет по одному, то выходит тупо 25*24*23=13800.

надо дождаться Ваню.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: семеныч от Октябрь 01, 2014, 15:03:22
тупо выходит 200 фортпостов :crazy:


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 04, 2014, 11:30:57
если считать, что на завтрак, потом обед, потом ужин людоед берет по одному, то выходит тупо 25*24*23=13800.

надо дождаться Ваню.

Для данной постановки условия, т.е. постепенного отбора жертвы, ваше решение не верно!
Есть 25 человек. Людоед сначала на завтрак  может отобрать 1 жертву 25ю способами.
Далее. На обед из оставшихся 24 жертв он может отобрать 24*25ю способами, т.к. не известно какую жертву выбрал на завтрак.
Далее. На ужин людоед отбирает из оставшихся 23 человек 23*24*25 способами ( комбинация 3 жертвы с жертвами на завтрак и обед).
Итого способов: 25+24*25+23*24*25=14425


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: снн от Октябрь 04, 2014, 11:33:49
Ванька Жуков! Почему вы не даете собственного решения?
И почему вы игнорируете решения на другие задачи? Если ответ неверный, то, будьте добры, скажите что это неверно и приведите аргументы.


Название: Re: Робин Бобин Барабек 25 съел человек...
Отправлено: Ванька Жуков от Октябрь 10, 2014, 13:04:06
Ответы.
а) На завтрак людоед может предпочесть любого из 25 человек, на обед – любого из 24 оставшихся, а на ужин – кого-то из 23 оставшихся счастливчиков. Всего получаем  25·24·23 = 13800 способов.   
б) D предыдущем пункте каждую тройку пленников мы посчитали  3·2·1 = 6 раз. Поскольку теперь их порядок неважен, то ответом будет число  13800 : 6 = 2300.