Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Tmin от Август 31, 2015, 21:51:01



Название: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Август 31, 2015, 21:51:01
По кругу написано 20 чисел, каждое из которых равно сумме двух своих соседей. Чему равна сумма всех чисел?


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 09:33:51
н0ль


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: 0101 от Сентябрь 01, 2015, 12:24:45
н0ль

Ноль получим в случае усаживания объектов по кругу в количестве, кратном 6.
Либо в условии задачи ошибка, либо девятнадцатое и  двадцатое, запрыгнув на круг, закольцевались по малому радиусу с пятнадцатым числом, т.о. прибавляя к минимальной сумме 1)) 


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 13:08:32
н0ль

Ноль получим в случае усаживания объектов по кругу в количестве, кратном 6.
ноль получим в любом случае если все объекты нулевые  ;)
Цитировать
Либо в условии задачи ошибка, либо девятнадцатое и  двадцатое, запрыгнув на круг, закольцевались по малому радиусу с пятнадцатым числом, т.о. прибавляя к минимальной сумме 1)) 
согласен, - где-то в условии ошибочка


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 13:36:47
Почему ошибочка? В условии не сказано, как они распределены по кругу, может и плотненько так сгруппировались, да и не обязательно, что числа нулевые, могут быть и положительные и отрицательные.  :ass:


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 13:41:38
ответ в студию, pls


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 13:41:57
н0ль

:bravo:
Не скрывайте своих решений, может они помогут другим.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 13:52:43
н0ль

:bravo:
Не скрывайте своих решений, может они помогут другим.

да какое там на-фиг решение

в течении 30-ти секунд после прочтения задачи логика подсказала ответ с 20-ю нулями. Ведь каждый ноль равен суме 2-х соседних нулей :)

перебрал все возможные комбинации целых чисел от -10000 до 10000
ответ один - все н00000000000000000000ли!
разве-что с дробями ещё бы поиграться


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 14:01:22
Почему ошибочка? В условии не сказано, как они распределены по кругу, может и плотненько так сгруппировались, да и не обязательно, что числа нулевые, могут быть и положительные и отрицательные.  :ass:
:o
а эт ещё чё за "всплывший подводный камушек"? ???

попахивает слиянием разных чисел?!, так?


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 14:05:10
Упс! А я думала Вы решили. Просите помощь зала, тем более правильный ответ известен. :girlcry: Условие без камушков, это - мой комментарий на Ваши рассуждения.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 14:10:01
н0ль

:bravo:
Не скрывайте своих решений, может они помогут другим.

да какое там на-фиг решение

в течении 30-ти секунд после прочтения задачи логика подсказала ответ с 20-ю нулями. Ведь каждый ноль равен суме 2-х соседних нулей :)

перебрал все возможные комбинации целых чисел от -10000 до 10000
ответ один - все н00000000000000000000ли!
разве-что с дробями ещё бы поиграться

На компьютере перебирали ?


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 14:30:35
н0ль

:bravo:
Не скрывайте своих решений, может они помогут другим.

да какое там на-фиг решение

в течении 30-ти секунд после прочтения задачи логика подсказала ответ с 20-ю нулями. Ведь каждый ноль равен суме 2-х соседних нулей :)

перебрал все возможные комбинации целых чисел от -10000 до 10000
ответ один - все н00000000000000000000ли!
разве-что с дробями ещё бы поиграться

На компьютере перебирали ?
а как же ещё?!?


на счёт решения без компа
цепочка логических умозаключений такова:
максимум имеем 6 разных чисел, поскольку
если обозначить 2 первых соседних через а и б, :)
то 3-е по-любому (б-а),
зная 2-е и 3-е, четвёртое по-любому (-а),
...

в общем за столом сидят вот эти числа
1. а
2. б
3. б-а
4. -а
5. -б
6. а-б
7. а
8. б
9. б-а
10. -а
11. -б
12. а-б
13. а
14. б
15. б-а
16. -а
17. -б
18. а-б
19. а
20. б

если рядом сидят ...19. 20. 1. 2. ...
то есть ... а, б, а, б, ...
и они ненулевые,
то я пасс
{доведу до конца}
то надо решить систему
б=2*а
а=2*б
так как 20-е равно 1-е плюс 19-е, и 1-е равно 20-е плюс 2-е
решение системы очевидно (0;0)



Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: BIVES от Сентябрь 01, 2015, 14:38:26
del


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 14:48:18
del
Поясните, может это что-то важное


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: zhekas от Сентябрь 01, 2015, 14:49:25
Если первые два числа a и b, комбинация следующая

a, b, b-a, -a, -b, a-b, a, b и т.д. Таким образом, комбинация из 6 чисел повторяется.
19, и 20 числа: a, b.

Стык начала и конца последовательности получается a, b | a, b
И для них тоже должно выполнятся условия: b = a+a=2a;  a= b+b=2b. Отчюда b=2a=4b. Откуда b=0 и a=0.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 15:01:49
Если первые два числа a и b, комбинация следующая

a, b, b-a, -a, -b, a-b, a, b и т.д. Таким образом, комбинация из 6 чисел повторяется.
19, и 20 числа: a, b.

Стык начала и конца последовательности получается a, b | a, b
И для них тоже должно выполнятся условия: b = a+a=2a;  a= b+b=2b. Отчюда b=2a=4b. Откуда b=0 и a=0.
Подсказка друга: Вас спрашивают, чему равна сумма этих чисел, а уж какие это числа - предмет другой задачи.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: v-lad от Сентябрь 01, 2015, 15:03:53
.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: zhekas от Сентябрь 01, 2015, 15:04:45
Если первые два числа a и b, комбинация следующая

a, b, b-a, -a, -b, a-b, a, b и т.д. Таким образом, комбинация из 6 чисел повторяется.
19, и 20 числа: a, b.

Стык начала и конца последовательности получается a, b | a, b
И для них тоже должно выполнятся условия: b = a+a=2a;  a= b+b=2b. Отчюда b=2a=4b. Откуда b=0 и a=0.
Подсказка друга: Вас спрашивают, чему равна сумма этих чисел, а уж какие это числа - предмет другой задачи.

Отсюда все числа нули. И их сумма тоже ноль.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 15:13:48
Если первые два числа a и b, комбинация следующая

a, b, b-a, -a, -b, a-b, a, b и т.д. Таким образом, комбинация из 6 чисел повторяется.
19, и 20 числа: a, b.

Стык начала и конца последовательности получается a, b | a, b
И для них тоже должно выполнятся условия: b = a+a=2a;  a= b+b=2b. Отчюда b=2a=4b. Откуда b=0 и a=0.
Подсказка друга: Вас спрашивают, чему равна сумма этих чисел, а уж какие это числа - предмет другой задачи.

Отсюда все числа нули. И их сумма тоже ноль.
Ответ верный, решение длинновато.


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: zhekas от Сентябрь 01, 2015, 16:08:53
Возможно покороче решение такое:
Пусть Сумма всех чисел последовательности равна S.
Теперь мы заменим каждое число на сумму соседних. В итоге, каждое число будет встречаться уже 2 раза. И следовательно, сумма будет равна 2S. Откуда S=2S=0


Название: Re: Посчитал по кругу
Отправлено: Tmin от Сентябрь 01, 2015, 16:12:18
YES!!!  :bravo: