Форум умных людей

 Поделитесь опытом и сколько у Вас ушло времени на достижение уровня владения, так сказать, без напряга. Как учили слова и грамматику, использовали ли экзотические методики, типа Замяткина, мнемотехники  и прочих. И главное, где брали практику, так как без обратной связи, очень тяжело научиться спонтанно говорить, у меня по-крайней мере так.
 О себе: уровень Pre-Intermediate, запас слов - 4000, чтение - Понимание неадаптированной литературы процентов на 40-60% без словаря, Oxford Bookworms 6 steage - 90% без словаря, Говорение на нулевом уровне  :wall:, грамматика - только времена, понимание фильмов-сериалов в основном по-сюжету :D

Запас слов не плох, но смотря какой запас. Активный или пассивный. Чтение и понимание это пассивный запас слов. Так как вы в контексте вспоминаете и узнаёте слово.

Надо говорить , чтобы наработать активный запас слов.

Но говорить это ещё не значит, что вас поймут.Скорее всего ,что вас не поймут вообще, если вы не говорите с тем же акцентом , к которому привыкли конкретные носители языка.

И точно не поймёте ничего , если с вами заговорят непривычным вашему слуху акцентом.

Они сами друг друга не понимают,и постоянно переспрашивают друг друга.

В разговорной речи и в газетах очень часто употребляются идиоматические обороты,дословный перевод которых невозможен,если не знаете оборота речи , в жизни не догадаетесь, что вам говорят.

Самое лучшее в изучении английского, если вы не в среде, чтение газет.Желательно вслух.

Если у вас хороший музыкальный слух, то вам повезло. Если не музыкальный слух, то без того чтобы не прожить хотя бы год в среде носителей языка,о разговорной речи без напряга, не может быть и речи,да и только  в том регионе где жить будете.

 Мой босс ирландец, пять лет прожил в Америке , и первый год ничего не понимал что ему говорили, и они его не понимали.

Но это ещё ладно, здесь один знакомый англичанин родившися здесь в ирландии женился на женщине из англии, так вот он ей год переводил фильмы как люди  здесь говорят , с английского на английский.

Про шотландцев я вообще молчу, их вообще никто не понимает.

Так что не растраивайтесь сильно, вы не одиноки. :beer:

многие советуют не мешать русский с английским, так как это мешает созданию нового языкового центра(я не очень понимаю что это за центр). другие учить с опорой на русский,  и только так. Кому верить?

вообще интересно мнение людей,  которые знают более 2 языков, какие упражнения более аффективные и какие есть подводные камни. Т.е. если бы сейчас надо было бы выучить новый язык с чего бы Вы начали,  с учётом уже существующего опыта обучения новому языку

Я знаю четыре языка, и если бы начал учить новый, то сперва нужно прослушать аудио уроки или лучше в языковую среду ,чтобы ухо привыкло к речи , затем словарный запас с правильным произношением, а потом уже досконально грамматику, как дети учатся говорить, понимать и писать.

Но главное, что самому трудно и долго,нужен репетитор и желательно один репетитор -один ученик.

Неважно сколько стоить будет, в итоге выигриваете, во времении в качестве обучения.

а какие языки Вы знаете?

ну родной грузинский, русский, украинский, только вот не  пишу, английский.

Presented in the profile to view as well as the needs of the people it quite well.

Дам такие советы, покуда:
Учитесь НЕ пользовать Русский, как промежуточное звено.... Т.е, если Вы слышите любое слово НЕ переводите его на Русский мысленно, а сразу воспринимайте - совершенно по другому все начнет работать и более эффективней
Что бы не говорили разговорники и преподы - 4000, маловато, особенно для того, что далее будет советоваться
А совет вот:
Выходите за рамки Рунета
Хотите испечь пирог, кастрировать поросенка или узнать биографию Обамы - идите и читайте на Английском, сначала будет очень больно из-за этих 4000, но, если не сдадитесь, через год-два запас будет тыщ 12
Каждый день читайте, не слишком много, но желательно неподобранные тексты - хотите, дам источников
Простуда - читайте, устали - читайте
Это должно стать каким-то ритуалом
Не понимаете выражение - узнайте, запомните и примените пару раз
Потом идите на Англоязычные форумы и позадавайте вопросы, пообщайтесь
Найдите Видео на YouTube'е на только что читанную тему и посмотрите их
Это будет отнимать дохрена времени, но через энный промежуток времени Вы увидите результат
А если нужен Английский для магазинов, ресторанов - тут не очень сложно, за месяца 2 многие экспресс-курсы Вас научат, хотя этот Английский слегка развивает комплекс неполноценности, ибо по итогу Вы, скорее всего, не совсем будете понимать даже детские передачи, но если цель - пойти и купить чего-то или позадавать вопросов, сойдет для начала

P.S И да, Гомер слышал, что достаточно 500, 1000, 2000 слов
Вот только на практике он этого еще не наблюдал - хоть в доску разбейся
Грамматика, безусловно, важнее, но....
Хотя смотря какие у Вас запросы: сельскому жителю, ребенку, в быту, в магазине - хватит и 500
У Гомера словарный запас очень большой, но, хоть тресните, книжку без словаря полностью прочитать не удается, форумы - тоже, статьи - аналогично.... Всегда что-нить новое найдется
Поэтому имей кто-то эту тыщу слов, не думаю, что ему будет так уж комфортно
Послушайте какой-нить англоролик, а потом посмотрите транскрипт - постоянно будет ситуация, когда Вы не врубились в 2-3 фразы, из-за ОДНОГО незнакомого слова

ХЗ - чего и сколько знаю, но порядок такой:
Грамматика - понимать, что и куда ставиться
Лексика - базовая, но на ней останавливаться нельзя
Упражнения - берете случайную самую нелепую фразу и переводите на Английский
Например:
Убери свою собаку - она мне мешает спать
Когда получилось и правильность полученного подтверждена - просто меняйте и добавляйте все подряд
Убери свою гребаную собаку - она мне мешает есть
Убери свою жирную черную кошку - она мне мешает помочиться
Убери своих детей - они мне мешают и они тупые
и т.п
Наигрались - возьмите новую случайную фразу, опять ДОДУМАЙТЕСЬ до перевода, проверьте перевод и опять стройте много-много новых конструкций по шаблону

 GOMER2, спасибо за отзыв. Что значит неподобранные тексты? неадаптированные что-ли, на них у меня нужна пока большая сила воли. Про собеседников на английском невкурсе где найти можно, я все сайты облазил, на русских небольшой спрос

 Да и ничего написано про понимание наслух, его отдельно тренировать надо, или само придет через лексику и грамматику

Увы, скорее всего, не придет
Это отдельный и очень геморройный навык
Идеально тут - жить в нужной языковой среде
В тысячи раз сложнее - учиться по Фильмам и Скайпам

Неадаптированные, случайные тексты
Можно легко найти собеседника по Скайпу, если готовы платить
Если не готовы - тоже можно, но будьте тогда готовы помогать собеседнику с Русским

на случайные тексты я точно не готов, мало ли какой шекспир попадется,а я классику не люблю.

http://www.conversationexchange.com/s_map/learn.php?language=English

4-й сверху сразу же - Джереми с нативным Английским и интересом в Русском

Про Шекспира никто и не говорит
Просто если Вы читаете только адаптации, то этим оттягиваете столкновение с реальным Английским, а когда Вы будете наконец сталкиваться с писаниной на неподстроенном Английском, Вы будете пугаться, отчаиваться и терять стимул
На Википедии есть ссылки на English и на Simple English для статей
Почитайте сначала Simple, потом - нормальный и решите какой Вам целесообразнее

Спасибо за ссылку!