Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: Репка от Август 27, 2009, 10:25:51



Название: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 27, 2009, 10:25:51
Шоколадка представляет собой прямоугольник 5х8 плиток. Двое по-очереди разламывают любую часть на две по углублениям. Тот, кто не сможет сделать очередной 'ход', проигрывает. Кто выиграет при правильной игре - начинающий(первый) или второй??


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 27, 2009, 10:42:08
первый!!!


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 27, 2009, 10:43:36
Пояснения!!


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 27, 2009, 10:55:14
Доказать, что первый тяжело. Легче доказать, что второй, имея в виду четное количество углублений


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 27, 2009, 11:00:58
Доказать, что первый тяжело.
Это смотря как доказывать.
Если победа у первого. то есть какая-то победная стратегия...  ;)

Хотя ход мысли пока далек, как мне кажется, от верного ответа


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 27, 2009, 11:06:37
Первый потому, что в последнем ходу всегда будут рядом до 4 ячеек, значит можно изолировать две ячейки от второго


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 27, 2009, 11:09:52
в последнем ходу всегда будут рядом до 4 ячеек,  значит можно изолировать две ячейки от второго
Не факт.
А если осталось три?


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 27, 2009, 11:36:14
Три не может остаться, ведь ячеек-то четное количество


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 27, 2009, 17:03:30
Тогда ничего не  понятно, что имеется ввиду под "оставить", "рядом",  и "изолировать"  :-X


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 27, 2009, 19:02:45
Вот поэтому тяжело доказать, что первый всегда побеждает :D
А как на самом деле доказывается?


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 27, 2009, 19:30:56
Так как простая задача неожиданно оказалась сложной, и за нее скорее всего никто больше не возьмется, рассказываю идею:
После всех разломов получается 40 кусочков, до всех разломов 1 кусок, каждый разлом увеличивает число кусоков на единицу, то есть было сделано 39 ходов. Таким образом, независимо от того, как будет ломать первый, ему всегда достанется последний, 39-й разлом, и он победит даже очень стараясь проиграть :)


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 28, 2009, 08:41:05
Не всегда. Я тут разыгравал ситуацию, когда первый проигрывает...
 ;D ;D ;D ;D ;D Я понял!!! Я не ту задачу решал!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 28, 2009, 18:20:53
Так предоставьте нам ту задачу, которую решали вы! Порешаем :) Хотя слабо представляю, как можно еще понять условие!!


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: nikolai55 от Август 28, 2009, 19:39:16
а ломать можно и вдоль или только поперек
или только по одной? ???


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Репка от Август 28, 2009, 19:56:50
Как угодно по прямой. Из любого одного прямоугольника получаются два.


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Ostanton от Август 28, 2009, 19:59:04
Я подумал, что первый и второй отламывают две ячейки поочереди. И проигрывает тот, кому не останется хода


Название: Re: Шоколадка!!
Отправлено: Тиана от Август 28, 2009, 20:03:51
как вариант еще, одну часть поломали на две, одну из них отложили в сторону, а  со второй продолжают игру