Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 10:53:51



Название: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 10:53:51
в бассейн кинули 30 щук
каждая может сьесть 3 своих сородичей и становится сытой
сколько останется щук в бассейне если щуки могут есть и голодных и сытых щук?


Название: Re: щуки
Отправлено: Наталия от Октябрь 18, 2009, 10:57:08
10?


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 11:04:07
гадаем?

решение где?


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 11:28:53
А голодная щука идентична сытой? Т.е. съесть 3 сытых или 3 голодных щук - это одно и тоже? :question:


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 11:31:12
да.
щука ест и сытых и голодных - но только 3
и только 3 сьденных -делают ее сытой


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 11:57:56
Изначально все щуки голодные?


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:02:42
От 1 до 10.


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 12:06:04
Допустим, сразу съели по одной. Осталось 15. Из 15-ти в принципе также должны успеть съесть ещё по одной. Останется 7 съели по 2 щуки + 1 щука, съевшая одну.Из этих семи 3 успеют съесть по 3-ей и насытиться. Итого, остаётся, 3х3, 1х2 и 1х1 или съедят одиночку 1х1 и получится 4х3, т.е. 4 сытые щуки. Тут пошли варианты. Если щука 1х2 съест одну из 3х3, а одна из 1х1 съест ещё двух из 3х3, то останется 1 щука. :laugh:


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:12:40
варианты есть

а как оставить 2 щуки?


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:15:00
Допустим, сразу съели по одной. Осталось 15. Из 15-ти в принципе также должны успеть съесть ещё по одной. Останется 7 съели по 2 щуки + 1 щука, съевшая одну.Из этих семи 3 успеют съесть по 3-ей и насытиться. Итого, остаётся, 3х3, 1х2 и 1х1 или съедят одиночку 1х1 и получится 4х3, т.е. 4 сытые щуки. Тут пошли варианты. Если щука 1х2 съест одну из 3х3, а одна из 1х1 съест ещё двух из 3х3, то останется 1 щука. :laugh:

остается 2


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:17:41
7х3 - 7сразу сьедают по 3
2-0 - две голодные



2х3


остается 3


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:17:51
варианты есть

а как оставить 2 щуки?
Очень просто. 2 щуки съели по 6 щук, 5 из которых съели по 2 и одна -- одну.


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 12:18:59
варианты есть

а как оставить 2 щуки?
Щука 1х1 успевает съесть одну из 3х3, а 1х2 съедает именно её(что была 1х1 и стала 1х2), тогда остаётся 2 щуки.


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:19:23
см условие.

сьедать только или сытых или голодных


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:21:02
Цитата: nikolai55
щуки могут есть и голодных и сытых щук
Где слово "только"?


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:22:50
в бассейн кинули 30 щук
каждая может сьесть 3 своих сородичей и становится сытой
сколько останется щук в бассейне если щуки могут есть и голодных и сытых щук?
да.
щука ест и сытых и голодных - но только 3
и только 3 сьденных -делают ее сытой

вроде понятно если читать


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:25:10
А где ошибка? Голодная щука может съесть две сытых и одну голодную, к примеру?


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:29:16
варианты есть

а как оставить 2 щуки?
Очень просто. 2 щуки съели по 6 щук, 5 из которых съели по 2 и одна -- одну.

5 из которых сьели по 2 ???


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 12:29:39
остается 2
Конечно, 2. :laugh:


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:30:02
Да, верно, признаю свою ошибку.
Максимальный ответ 3, так как 30\(1+1*3)=7+2. 7 сытых щук и две голодных. Голодные съедают по 3 сытые щуки. Остаются 3 щуки.


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:31:27
 :ura: :ura:


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 12:36:10
Как максимум 3, если есть ответ 2 и 4??!!А в идеале может и 10 остаться!


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:40:00
у нас тут есть" крутые "математики - они пусть скажут.
там где я нашел - ответ 3.
но думаю ответов несколько :)


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:42:41
Попробуй получить 10.


Название: Re: щуки
Отправлено: prizrak от Октябрь 18, 2009, 12:46:49
графически вышло 5


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:47:40
6 щуки съедают по 3 сородича (6+18). 6 сытых, 6 голодных. 2 голодных съедают 6 сытых. 2 сытых 4 голодных. 1 голодная съедает 2 сытых и 1 голодную. 1 сытая 3 голодных. Голодная съедает 1 сытую и 2 голодных. Осталась одна щука.
Ответ лежит в диапазоне от 1 до 3.


Название: Re: щуки
Отправлено: nikolai55 от Октябрь 18, 2009, 12:50:54
варианты есть

а как оставить 2 щуки?

я и говорил - варианты есть :beer:


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 12:53:22
варианты есть

а как оставить 2 щуки?
Очень просто. 2 щуки съели по 6 щук, 5 из которых съели по 2 и одна -- одну.

5 из которых сьели по 2 ???
И всё-таки не вижу ошибку. Факт, что щуки не доели до 3 не делает их неприкосновенными, значит, их могут съесть другие щуки.


Название: Re: щуки
Отправлено: malelya2009 от Октябрь 18, 2009, 12:56:55
не хватает только рыбака- который ловит только голодных щук

во вариантов!


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 12:57:40
Ну, уж 8 точно есть! 6 рыб съели по 3, итого 6+18=24 щуки, остаётся  ещё 6 голодных щук, пусть останется из них 2щуки х3, итого-8 сытых!


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 13:02:36
Думаю, от 1 до 8 можно найти варианты.


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 13:03:03
Ну, уж 8 точно есть! 6 рыб съели по 3, итого 6+18=24 щуки, остаётся  ещё 6 голодных щук, пусть останется из них 2щуки х3, итого-8 сытых!
Я предложил такой же вариант. Остаётся по 6 голодных и сытых щук. Сытые больше никого есть не могут, они обречены. Две голодные из оставшихся шести съедают всех сытых и сами становятся сытыми. Дальше сам.


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 13:05:43
zavval, 8+8*3=32>30.


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 13:06:18
 :laugh:
6 щуки съедают по 3 сородича (6+18). 6 сытых, 6 голодных. 2 голодных съедают 6 сытых. 2 сытых 4 голодных. 1 голодная съедает 2 сытых и 1 голодную. 1 сытая 3 голодных. Голодная съедает 1 сытую и 2 голодных. Осталась одна щука.
Ответ лежит в диапазоне от 1 до 3.
Опять 25! Я же показал вариант 4!


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 13:09:57
Я не понял твой вариант. Распиши последовательно.


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 13:10:19
 :laugh:
zavval, 8+8*3=32>30.
Не такая последовательность!!!Неужели не понятно!!!???Внимательно прочтите вариант с 8! Здесь оперируем тем, что одни щуки тупо едят других, а другие тупо ждут. пока их сожрут!!! :laugh:Уж Рыбак-то должен в этом разбираться?! :cool4:


Название: Re: щуки
Отправлено: Fincher от Октябрь 18, 2009, 13:14:11
Нет, не понятно ???


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 13:16:04
Остаётся 6 сытых и 6 голодных! Из 6 голодных одна съедает три (всего 4). Получается 7 сытых , 2 голодных. Пусть одна голодная съест другую и ещё двух сытых, тогда останется 6 сытых! Всё равно не три же максимум! Я это имел ввиду!


Название: Re: щуки
Отправлено: Smith от Октябрь 18, 2009, 13:32:30
Мне кажется неточность в условии. но если исходить строго из заданного, тогда вариантов действительно несколько, но в чем тогда вопрос задачи? сколько вариантов? какой максимум/минимум? уточните условие, плз... да, и еще там где-то Николай сказал, что щука ест или сытых или голодных. из условия это действительно не следует..


Название: Re: щуки
Отправлено: zavval от Октябрь 18, 2009, 13:39:33
Я же уточнял в самом начале! Он сказал - без разницы!


Название: Re: щуки
Отправлено: malelya2009 от Октябрь 18, 2009, 13:44:42
в бассейн кинули 30 щук
каждая может сьесть 3 своих сородичей и становится сытой
сколько останется щук в бассейне если щуки могут есть и голодных и сытых щук?
да.
щука ест и сытых и голодных - но только 3
и только 3 сьденных -делают ее сытой

вроде понятно если читать


 :)


Название: Re: щуки
Отправлено: somebody от Октябрь 18, 2009, 18:21:59
Min - 1 полуголодная рыба, которая скушала только 1 щуку... max -  6 сытых....