Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: square от Ноябрь 09, 2009, 18:28:59



Название: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 09, 2009, 18:28:59
Здравствуйте!
Я на этом форуме новичок. Долго искала, куда мне лучше всего обратиться с вопросом. Дня два назад мной была открыта тема "Магические квадраты" в разделе "Математические задачи". Почему она удалена? Может быть, можно всё-таки хотя бы назвать причину удаления?


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: HeeL от Ноябрь 09, 2009, 18:34:11
В разделе "Математические задачи" мы размещаем математические задачи, а вот что увидел я:

Пользователь в своем самом первом сообщении на форуме пишет: "Ребята, а мы на нашем форуме магические квадраты обсуждаем, давайте к нам, вот ссылка: .......".


Кстати, почему вы не создали для этого вопроса отдельную тему, а решили его задать в теме, где обсуждается совсем другой вопрос?


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 10, 2009, 04:05:57
Ну, спасибо за разъяснения!
А собственно сами математические задачи вы не увидели в моём сообщении?
Задачи таковы: требуется построить наименьшие магические квадраты порядков 7 - 9 из чисел Смита. И ещё та же задача для квадратов порядков 3 - 5 и 7 - 9 из последовательных смитов.

Задачи можно прекрасно решать и здесь. Я даже написала, каким способом их надо решать: надо составить программы. А задачки вроде бы относятся к математическим. Или нет? Кроме того, они отнюдь не простенькие. Попробуйте-ка решить хотя бы одну из них. Зубки об эти орешки можно сломать.

Вот этот магический квадрат 6-го порядка из последовательных смитов построен совсем недавно по замечательной программе одного участника  форума:
Код:
861  958  346  915  355  438  
654  378  690  636  663  852 
778  634  645  728  706  382 
535  729  913  576  666  454 
562  648  762  391  588  922 
483  526  517  627  895  825
Магическая константа квадрата равна 3873.
По этой же программе построен и магический квадрат 6-го порядка из произвольных смитов с магической константой 2472. Но нет уверенности в том, что этот квадрат наименьший. Теоретическая минимальная константа такого квадрата равна 2460. Может быть, существует квадрат с меньшей магической константой.

P. S. А что-то мне ваш аватар очень знаком :)
И ещё вопросик: может быть, вы всё же милостиво разрешите моей теме существовать на данном форуме и перенесёте её в соответствующий раздел?  :(


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: HeeL от Ноябрь 10, 2009, 11:55:32
Перенес в раздел "Математические", немного откоректировал сообщение.

ЗЫ Кот на аве не мой, так что не исключено, что еще около тысячи человек повесило себе такого же ;)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 11, 2009, 09:58:56
Перенес в раздел "Математические", немного откоректировал сообщение.
Спасибо!

Вот перед вами ассоциативный магический квадрат 4-го порядка из простых чисел (строится очень просто по формуле Бергхольта):

Код:
17 113 37 73
79 31 107 23
97 13 89 41
47 83 7 103

Кажется, это наименьший подобный квадрат (вообще их, конечно, очень много).

Задача: построить наименьший ассоциативный квадрат 4-го порядка из чисел Смита.

Замечено, что числа Смита ведут себя намного хуже простых чисел в смысле "укладывания" этих чисел в магические квадраты. Если из простых чисел всякие квадраты строятся довольно быстро, то из смитов всё намного сложнее. Попробуйте сами!


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 11, 2009, 12:25:52
наиболее интересные на ваш взгляд магические квадраты хорошо бы смотрелись в кладовой
цифровых диковинок.

94    517  391  265
526  121  166  454
 85   274  706  202
562  355     4   346


да в этом есть что-то магическое


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 11, 2009, 14:28:35
О! Мной построены тысячи магических квдаратов. Выбрать из них самые интересные очень трудно. Я начала составлять коллекцию магических квадратов (самых оригинальных из тех, что мной построены), но бросила это занятие (времени не хватает).
У меня есть даже авторские квадраты, они внесены в Энциклопедию последовательностей. Есть 3 последовательности для наименьших магических констант квадратов из простых чисел: А164843, А073502 и А073520. А вот для наименьших магических констант квадратов из смитов ещё не созданы такие последовательности (насколько мне известно). Я сейчас пытаюсь создать такие последовательности.

Вы привели квадрат 4-го порядка из смитов с магической константой 1267, а вот наименьший квадрат 4-го порядка из смитов:

22 346 562 265
778 274 85 58
4 454 382 355
391 121 166 517

Этот квадрат построил один из участников форума дхду.ру (клавиатура барахлит, отключилась латиница).
Квадрата 4-го порядка (из различных смитов) с меньшей константой не существует.
Наименьшие квадраты порядков 7 - 9 ещё не построены. Подключайтесь!
У меня есть статья "Нетрадиционные магические квадраты из чисел Смита". Она выложена на моём сайте. Пишу продолжение этой статьи.




Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 11, 2009, 20:54:58
ну есть же любимые. :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 12, 2009, 05:13:00
Самый-самый? Да, пожалуй, есть самый любимый - это идеальный магический квадрат 16-го порядка, который я построила из пандиагонального квадрата Франклина, немножко его преобразовав. Пандиагональный квадрат 16-го порядка Бенджамина Франклина считаю шедевром. Грех изменять шедевр, но ведь получился идеальный магический квадрат:

Код:
1 240 225 223 210 63 50 80 65 176 161 159 146 127 114 16
254 19 30 36 45 196 205 179 190 83 94 100 109 132 141 243
2 128 113 160 145 175 162 79 66 64 49 224 209 239 226 15
253 131 142 99 110 84 93 180 189 195 206 35 46 20 29 244
7 234 231 217 216 57 56 74 71 170 167 153 152 121 120 10
252 21 28 38 43 198 203 181 188 85 92 102 107 134 139 245
8 122 119 154 151 169 168 73 72 58 55 218 215 233 232 9
251 133 140 101 108 86 91 182 187 197 204 37 44 22 27 246
11 230 235 213 220 53 60 70 75 166 171 149 156 117 124 6
248 25 24 42 39 202 199 185 184 89 88 106 103 138 135 249
12 118 123 150 155 165 172 69 76 54 59 214 219 229 236 5
247 137 136 105 104 90 87 186 183 201 200 41 40 26 23 250
13 228 237 211 222 51 62 68 77 164 173 147 158 115 126 4
242 31 18 48 33 208 193 191 178 95 82 112 97 144 129 255
14 116 125 148 157 163 174 67 78 52 61 212 221 227 238 3
241 143 130 111 98 96 81 192 177 207 194 47 34 32 17 256

Для тех, кто не знаком с терминологией по магическим квадратам: идеальный квадрат - это квадрат одновременно и пандиагональный, и ассоциативный. Квадрат Франклина только пандиагональный, а свойством ассоциативности не обладает.
Я разработала алгоритм, с помощью которого можно построить аналогичный идеальный магический квадрат любого порядка n = 8k, k = 1, 2, 3...

Буду очень рада, если этот удивительный квадрат внесут в копилку диковинок.



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 13, 2009, 07:33:50
Это пандиагональный (а значит, и совершенный, так как все пандиагональные квадраты 4-го порядка являются совершенными) квадрат 4-го порядка из простых чисел:

Код:
13  83  31  113 
97  47  79  17
89  7  107  37
41  103  23  73

Этот квадрат построен по формуле Бергхольта, как и приведённый выше ассоциативный квадрат 4-го порядка из простых чисел. Магическая константа квадрата равна 240. Существует ли пандиагональный квадрат из простых чисел с меньшей магической константой?

Задача: построить наименьший пандиагональный магический квадрат 4-го порядка из чисел Смита.



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Февраль 05, 2010, 05:51:22
На форуме dxdy.ru найден наименьший магический квадрат 3-го порядка из последовательных чисел Смита:

Код:
84138954584 84138954498 84138954532
84138954486 84138954538 84138954590
84138954544 84138954578 84138954492

Автор квадрата Макс Алексеев (США).

Сложность этой задачи состояла в том, что для её решения пришлось сгенерировать очень большие числа Смита.

Теперь остались не построены квадраты порядков 4 - 5, 7 - 9 из последовательных чисел Смита; а из произвольных - только квадраты порядков 7 - 9 осталось построить.

Ну, разумеется, не считая квадратов больших порядков. Квадраты из последовательных смитов построены до порядка 50, а квадраты из произвольных - до порядка 35. Можно и дальше продолжить построение, для следующих порядков.

Квадраты больших порядков построены по уникальным программам Stefano Tognon (Италия), которые, увы, не работают для маленьких порядков  :'(

Для построения квадратов порядка 10 пришлось использовать две программы: моя генерирует полумагические квадраты, а программа S. Tognon обрабатывает эти полумагические квадраты с целью получить магический квадрат. Таким образом, квадраты 10-го порядка - результат нашего совместного труда.





Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Февраль 09, 2010, 08:53:47
Листая подшивки журналов "Наука и жизнь", наткнулась на задачу о магическом квадрате, которая была предложена на олимпиаде для 5-го класса. Вот эта задача:

В клетках квадрата 4х4 расставить целые числа не равные нулю так, чтобы сумма чисел в вершинах всех квадратов 2х2, 3х3, 4х4 была равна нулю.

(журнал "Наука и жизнь", № 10, 1989 г., стр. 146, статья "От квадрата Баше к магическому квадрату")

А недавно в какой-то олимпиаде (кажется, для 7-го класса) тоже была предложена задача о магическом квадрате 5-го порядка из 25 первых простых чисел.
У меня в Гостевой книге и на форуме сайта раза три был задан этот вопрос.

Почему нельзя построить магический квадрат 5-го порядка из первых 25 простых чисел?



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: General от Февраль 09, 2010, 09:36:30
//скрытый текст, требуется сообщений: 3//


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Февраль 09, 2010, 17:24:37
//скрытый текст, требуется сообщений: 3//

Лаконичный ответ :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Февраль 10, 2010, 07:38:41
General
Большое вам спасибо за рассказ о магических квадратах на вашем сайте.
Я просмотрела (пропустила подробное построение классического квадрата 3-го порядка).

Оцениваю на +5!   :good:

http://intelmath.narod.ru/magicsquare.html



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: General от Февраль 10, 2010, 11:06:35
Всегда пожалуйста :)
Рад, что понравилось :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Февраль 10, 2010, 11:38:07
Остаётся добавить, что в OEIS появилась заявленная мной последовательность A170928 (http://www.research.att.com/~njas/sequences/A170928)

Это последовательность магических констант наименьших квадратов из произвольных чисел Смита.

Обратите внимание, что в последовательности стоят три вопросика, это как раз константы непостроенных квадратов порядков 7 - 9.

Если кто-то построит квадраты указанных порядков, может сразу сообщить об этом в OEIS.

Это будет ваш авторский квадрат  :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Февраль 25, 2010, 11:27:50
А между тем…

Найден наименьший магический квадрат 5-го порядка из чисел Смита (на форуме dxdy.ru):

Код:
1743898107  1743898095  1743898425  1743898281  1743898414  
1743898144  1743898450  1743898341  1743898256  1743898131 
1743898371  1743898155  1743898226  1743898268  1743898302 
1743898440  1743898166  1743898168  1743898306  1743898242 
1743898260  1743898456  1743898162  1743898211  1743898233
 

Из последовательных чисел Смита осталось найти наименьшие квадраты порядков 4, 7 - 9.
Построить магический квадрат 4-го порядка несложно, но маленькие смиты не хотят в такой квадрат складываться. На форуме dxdy.ru сообщили, что уже проверены смиты до 1012 и квадрат не нашёлся. А генерировать очень большие числа Смита - сама по себе задача очень сложная.
Квадраты порядков 7 - 9, может быть, и составятся из маленьких смитов, но здесь проблемы с программой для построения таких квадратов. Мне удаётся построить очень много полумагических квадратов, причём таких, что магической суммы нет только в одной диагонали. Вот, например, такой полумагический квадрат 7-го порядка:

Код:
1376 861 1626 648 895 1842 576
1282 1086 562 1633 706 913 1642
1776 729 1449 690 1755 663 762
728 1507 666 1858 852 1255 958
825 1795 588 1581 654 645 1736
922 1219 1822 778 1284 634 1165
915 627 1111 636 1678 1872 985

Мне кажется, что из множества подобных полумагических квадратов обязательно должен найтись такой квадрат, который можно превратить в магический. Но вот как это сделать  :question:

Приглашаю всех к решению этих сложных задач.





Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 21, 2010, 11:48:07
Один магический квадрат 7-го порядка из последовательных смитов найден:

Код:
778  861  319 1284  517 1086  706
588  636  648  913  985 1219  562
355  526  922  645  627  895 1581
729  728  576  654 1376  825  663
483 1282  382  915 1165  634  690
1507  852 1255  762  346  438  391
1111  666 1449  378  535  454  958

Магическая константа квадрата равна 5551.

Но нет пока уверенности в том, что это наименьший квадрат. Пропущены два потенциальных массива из последовательных смитов, которые дают магические константы 4167 и 4500.
Необходимо убедиться в том, что из этих массивов построить магические квадраты 7-го порядка невозможно.
Или же наоборот в том, что это возможно.




Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 21, 2010, 17:10:03
И вот магический квадрат 7-го порядка из произвольных смитов:

Код:
825   94  729  690  438  382  562
778   85  654  202  913  634  454
378  958  663  861   22  483  355
517  922    4  346  391  645  895
58  274  728  666  526  762  706
588  852   27  319 1165  648  121
576  535  915  636  265  166  627

Магическая константа равна 3720.

Теоретическая минимальная константа для квадрата 7-го порядка из произвольных смитов равна 3719.
Так что, улучшить мой результат можно только на единицу.



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: General от Март 24, 2010, 10:15:49
Поздравляю с продвижением!!!


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 24, 2010, 10:45:43
Служу русской науке, товарищ Генерал!  :)

Спасибо большое.
Это результат напряжённой пятимесячной работы.
Однако в математическом мире его совсем не заметили (я имею в виду форум dxdy.ru).

Как видите, задача для квадратов 7-го порядка из смитов ещё не решена полностью. Есть в обеих группах (и из последовательных, и из произвольных смитов) пропущенные потенциальные массивы, из которых мне не удалось получить магические квадраты.

Но, как мне пишет один товарищ, в OEIS допускается писать варианты предполагаемых значений членов последовательности.
То есть в последовательности А170928 для квадрата 7-го порядка вместо вопроса можно написать 3720 (3719).
3720 - это полученная константа, 3719 - теоретическая минимальная константа, для которой существование (или несуществование) магического квадрата не доказано.

Что вы на это скажете? Можно так написать?





Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 25, 2010, 06:23:53
Почта принесла письмо от итальянца Stefano Tognon, в котором ещё один результат - наименьший магический квадрат 9-го порядка из произвольных смитов.

Код:
483 27 645 1255 1908 2067 355 1219 778 
94 346 636 762 861 1284 1376 1642 1736
985 454 202 1282 576 728 1962 1921 627
1633 1881 666 1449 852 382 588 895 391
958 1626 1755 690 1894 825 319 22 648
517 1842 166 634 922 1952 1776 663 265
1858 1822 1086 378 438 915 4 729 1507
1935 85 1903 1581 1165 58 562 535 913
274 654 1678 706 121 526 1795 1111 1872


Магическая константа квадрата равна 8737. Это теоретическая минимальная константа.

Квадрат получен тем же способом, каким были получены квадраты 10-го порядка, но немного улучшенным. Улучшение состояло в том, что я попросила Стефана сделать в его программе обработки полумагических квадратов перестановку всех строк с одновременной перестановкой всех столбцов.

У меня есть программа, присланная Стефаном, в которой заложена только перестановка всех строк. Для квадратов порядка 10 этого оказалось достаточно, а для квадратов порядков 7 - 9  нет.

Вчера я отправила Стефану 2096 полумагических квадратов порядка 9, найденных по моей программе, и попросила его проверить их указанным методом (перестановки строк и столбцов). Только перестановкой строк я их сама проверила, магический квадрат не был получен.
И вот результат!
Получено 12 магических квадратов, но при беглом просмотре я увидела среди них только два оригинальных.

Теперь попробуем таким же способом получить магический квадрат 9-го порядка из последовательных смитов.
А затем займёмся квадратами порядка 8.

Наше сотрудничество со Стефаном даёт результаты.



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: General от Март 25, 2010, 09:06:07
Думаю, можно, вот в моей статье про минимальную сумму цифр кратного тоже написаны предполагаемые значения для неизвестных членов


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 25, 2010, 10:14:25
Ну вот и чудненько  :)

Тогда подождём квадрата порядка 8 или прямо сейчас будем отправлять члены последовательности для порядков 7 и 9?


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: General от Март 25, 2010, 14:38:18
Думаю, можно подождать до конца недели, если не найдётся для 8, то отправлять


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 28, 2010, 13:21:00
И ещё одна жемчужина:

Код:
648 27 1581 454 1678 1872 355 526 2038 
94 1736 378 778 1966 1952 922 690 663
1086 861 1633 1626 728 729 636 1822 58
1219 1842 913 762 627 825 1449 1376 166
576 1282 1908 634 645 274 1962 391 1507
895 346 1881 2067 202 588 1903 915 382
985 1795 85 1255 958 562 121 1642 1776
1921 438 265 1284 1858 483 1165 1111 654
1755 852 535 319 517 1894 666 706 1935

Это наименьший магический квадрат 9-го порядка из последовательных чисел Смита, магическая константа равна 9179.

Результат сотрудничества со S. Tognon. Я построила по своей программе 1197 полумагических квадратов и отправила их Стефану. Он проверил все эти квадраты по программе перестановки строк и столбцов. Из 1197 полумагов получен только один магический квадрат! "Полезный выход" 0, 084%  :)

Осталось построить магические квадраты 8-го порядка из смитов (в обеих группах: из последовательных и из произвольных смитов).

Ну, и ещё не найден квадрат 4-го порядка из последовательных смитов. Этот-то квадрат построить пара пустяков. Да вот беда - из маленьких чисел он не хочет строиться. Говорят на форуме dxdy.ru, что уже проверили смиты до 1012 и квадрат не нашли  ???







 


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Апрель 01, 2010, 05:53:33
Получен ещё один наименьший магический квадрат из последовательных смитов - 8-го порядка:

Код:
778  915  762  690  85   1282 1449 535  
391  1111 1633 1086 265  166  202  1642
636  517  1507 706  454  895  526  1255
729  355  1581 1219 985  645  663  319 
1626 438  378  728  627  576  958  1165
562  1284 483  825  1678 634  648  382 
861  1755 58   654  666  1376 274  852 
913  121  94   588  1736 922  1776 346

Таким образом, в последовательности магических констант наименьших квадратов из последовательных смитов не хватает только константы  квадрата 4-го порядка.

Есть смелые и умелые?  :)




Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Апрель 16, 2010, 07:24:34
В последовательности A170928 (http://www.research.att.com/~njas/sequences/A170928) поставлена последняя точка. Участник форума dxdy.ru нашёл наименьший магический квадрат 8-го порядка из произвольных чисел Смита:

Код:
58 895 1255 4 576 985 1449 634
1284 1376 391 22 913 861 346 663
1581 438 382 778 517 483 915 762
166 274 378 1633 1219 562 666 958
85 265 1165 588 454 1086 1507 706
121 1678 648 1111 729 690 27 852
825 202 355 1626 922 654 627 645
1736 728 1282 94 526 535 319 636

Наименьшим магическим квадратам из произвольных чисел Смита посвящена моя статья (http://www.natalimak1.narod.ru/minsmit1.htm).







Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 12, 2010, 12:33:40
Приглашаю всех на конкурс "Нетрадиционные пандиагональные квадраты":
http://dxdy.ru/topic38320.html


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: гена от Март 21, 2011, 20:22:23
Листая подшивки журналов "Наука и жизнь", наткнулась на задачу о магическом квадрате, которая была предложена на олимпиаде для 5-го класса. Вот эта задача:

В клетках квадрата 4х4 расставить целые числа не равные нулю так, чтобы сумма чисел в вершинах всех квадратов 2х2, 3х3, 4х4 была равна нулю.

(журнал "Наука и жизнь", № 10, 1989 г., стр. 146, статья "От квадрата Баше к магическому квадрату")

А недавно в какой-то олимпиаде (кажется, для 7-го класса) тоже была предложена задача о магическом квадрате 5-го порядка из 25 первых простых чисел.
У меня в Гостевой книге и на форуме сайта раза три был задан этот вопрос.

Почему нельзя построить магический квадрат 5-го порядка из первых 25 простых чисел?




Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Март 21, 2011, 20:24:53
Почему нельзя построить магический квадрат 5-го порядка из первых 25 простых чисел?



2 - четное число :)



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 21, 2011, 20:40:28
А может ли магическая константа магического квадрата 3-го порядка из простых чисел быть простым числом? Ответ объяснить.

(задача была предложена в "Математическом марафоне")


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Март 21, 2011, 23:09:14
магическая константа магического  квадрата 3x3   - является составным числом :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 22, 2011, 06:06:50
Ах, ну молодцом!  :good:

Тогда задачка посложнее:

Доказать что из следующих 49 простых чисел:

3 1231 5 1229 11 1223 17 1217 41 1193 47 1187 53 1181 71 1163 83 1151 131 1103 137 1097 173 1061 251 983 257 977 263 971 281 953 293 941 347 887 353 881 461 773 491 743 557 677 587 647 593 641 617

нельзя составить магический квадрат 7-го порядка.



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Март 22, 2011, 09:04:58
ну очень долго надо паровать :)

навскидку нет пары у 593  293  617  641


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Март 22, 2011, 14:31:41
Здесь ровно 24 пары с суммой в паре 1234, 617 - 49-ое число, оно, конечно, без пары.

593 + 641=1234
293 + 941 = 1234

Кстати, не надо долго паровать, числа парами записаны.


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Максимус от Апрель 05, 2011, 09:49:00
спасибо за информацию))))


Название: Драгоценные слова.
Отправлено: albucheceah от Июнь 28, 2011, 08:42:51
Слова - это ювелирные камни: они радуют, поднимают настроение, украшают и привлекают к себе внимание. Есть слова - бриллианты. Они озаряют своим блеском все вокруг, производя ошеломляющий эффект. Это самые дорогие для нас слова, именно их хочет слышать каждый человек вне зависимости от пола, возраста и материального положения. Есть слова - рубины. Этот камень символизирует страсть, кровь, власть и любовь. Поэтому использование таких слов вызывает огромное количество эмоций: от появления чувства симпатии до ощущения страсти, желания и любви. Слова - топазы выглядят проще, но также имеют огромное влияние и значимость. Янтарные слова неповторимы, точно так же как и застывшая природная смола. Они яркие, теплые и одобряющие. Слово - малахит, изумруд или бирюза, придаст пикантность другим словам, и сочетаясь с ними, усилит блеск. Сапфиры, кварцы, лазурит...
Как опытный ювелир кропотливо создает неповторимые украшения,так и сочетая слова друг с другом, можно создавать потрясающий, яркий, насыщенный мир мыслей, ассоциаций, фантазий и чувств.


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Июль 08, 2011, 10:52:37
На форуме сегодня стартовал второй конкурс "Нетрадиционные пандиагональные квадраты":
http://dxdy.ru/topic47699.html

Приглашаются все желающие!

На конкурс предлагается 10 задач, но можно решить одну или несколько на выбор.

Жду ваших решений!


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Dron от Ноябрь 20, 2011, 12:26:37
Пожалуйста ответьте какого максимального порядка ныне имется построенный магический куб с условием пандиагональности.
Если есть приведите ссылки на него.

А также есть ли какие нибудь награды или премии за такие построения?

ЗЫ нашел квадрат Франклина - http://mathscinet.ru/ura/for/calc/index.php?start=0
Есть больше?


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Ноябрь 21, 2011, 07:55:29
О магических кубах знаю, что построен 7х7х7 с условием пандиагональности. Этот куб был опубликован очень давно в журнале "Наука и жизнь". Копия этой картинки здесь:
http://www.natalimak1.narod.ru/kuby.htm

Премии и награды меня не интересуют.

P.S. Так вам квадраты нужны или кубы? Классические магические квадраты можно построить любого порядка известными методами, коих очень много. В том числе и пандиагональные для тех порядков, для которых они существуют.


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Dron от Ноябрь 21, 2011, 14:00:06

Премии и награды меня не интересуют.
Зато меня очень интересуют =D
В наличии имеется куб 16х16х16 (с условием пандиагональности) , вот думаю куда его пристроить...
Или отложить до лучших времён...?


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Лев от Ноябрь 21, 2011, 16:32:03
Святой инквизиции на Вас нет - такие магические кубы дома держать!

Он же и бабахуть, наверное, может...  :-\


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Dron от Ноябрь 21, 2011, 18:35:06
Он же и бабахуть, наверное, может...  :-\
Если есть идеи как его применять то пишите)

А то пока ниче не могу придумать, кроме как свершифратор данных.


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Ноябрь 22, 2011, 20:13:23

Премии и награды меня не интересуют.
Зато меня очень интересуют =D
В наличии имеется куб 16х16х16 (с условием пандиагональности) , вот думаю куда его пристроить...
Или отложить до лучших времён...?



16х16х16

это же 4096 чисел :o :roll:


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Dron от Ноябрь 23, 2011, 12:45:58
16х16х16

это же 4096 чисел

Да, просто если знать методологию построения, то это не сложно.
Строить такое методом подбора чисел нереально)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Ноябрь 23, 2011, 15:56:15

вот 7 лет тому назад составленный :)



http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=en%7Cru&prev=/translate_s%3Fhl%3Dru%26q%3D%2B%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%258B%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BB%26tq%3Dunusual%2Bnumber%2Bof%2Bcombinations%2Bof%2Bnumbers%26sl%3Dru%26tl%3Den%26start%3D20&rurl=translate.google.com&u=http://homepage2.nifty.com/googol/magcube/en/cube16bd_en.htm&usg=ALkJrhhAUkX-Sjwcg5Yk9f4itdtOSHpJtQ


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: Dron от Ноябрь 23, 2011, 22:01:40

вот 7 лет тому назад составленный :)



http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=en%7Cru&prev=/translate_s%3Fhl%3Dru%26q%3D%2B%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%258B%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BB%26tq%3Dunusual%2Bnumber%2Bof%2Bcombinations%2Bof%2Bnumbers%26sl%3Dru%26tl%3Den%26start%3D20&rurl=translate.google.com&u=http://homepage2.nifty.com/googol/magcube/en/cube16bd_en.htm&usg=ALkJrhhAUkX-Sjwcg5Yk9f4itdtOSHpJtQ

спасибо за ссылку! не знал.
Попробую 32 порядка построить)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Ноябрь 24, 2011, 21:46:05
это ж сколько надо времени?? :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Декабрь 06, 2011, 14:29:25

вот 7 лет тому назад составленный :)



http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=en%7Cru&prev=/translate_s%3Fhl%3Dru%26q%3D%2B%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%258B%25D1%2587%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%2B%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8%2B%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BB%26tq%3Dunusual%2Bnumber%2Bof%2Bcombinations%2Bof%2Bnumbers%26sl%3Dru%26tl%3Den%26start%3D20&rurl=translate.google.com&u=http://homepage2.nifty.com/googol/magcube/en/cube16bd_en.htm&usg=ALkJrhhAUkX-Sjwcg5Yk9f4itdtOSHpJtQ

спасибо за ссылку! не знал.
Попробую 32 порядка построить)


ну и какие успехи??


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Июль 09, 2013, 07:33:56
Привет всем!

Хочу пригласить обитателей форума на международный конкурс программистов:
http://www.azspcs.net/Contest/PandiagonalMagicSquares

Задача моя. Сайт, на котором проводится конкурс, - это очень популярный сайт; на нём конкурсы проводятся давно.
А сейчас автор сайта Al Zimmermann предоставил возможность своим гостям проводить у него конкурсы.
Я стала вторым гостем, чья задача принята для конкурса.

Прошу пожаловать на конкурс  :)

Да, задача, конечно, о магических квадратах. Многие участники считают, что задача трудная.
Интересно посмотреть турнирную таблицу.
Есть абсолютный лидер, набравший 15 баллов. Ближайший соперник отстаёт от лидера на 7.59 балла. Почти в два раза!
Кто готов составить конкуренцию лидеру? Думаю, что это очень непросто.

Конкурс продлится до 21 августа.
На форуме dxdy.ru есть тема, в которой обсуждают конкурсную задачу:
http://dxdy.ru/topic73817.html

У Al Zimmermann есть дискуссионная группа на Yahoo.



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: vlad-31315 от Июль 04, 2016, 12:05:21
Почему нельзя построить магический квадрат 5-го порядка из первых 25 простых чисел?



2 - четное число :)



а этот чем не хорош?:
  5   12   14    8    1
16   10   18   15   3
25    6     4    20   7
23    2    22   24   11
13   17   21   19    9



Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Июль 04, 2016, 12:13:21
Во-первых, я не вижу в этом квадрате магический квадрат.
Во-вторых, в этом квадрате присутствуют не простые числа.


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: vlad-31315 от Июль 04, 2016, 12:17:08
Берём, допустим, первый ряд:
5141681 - простое число
ну, и т.д.

:beer:


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: vlad-31315 от Июль 04, 2016, 12:39:46
Берём, допустим, первый ряд:
5141681 - простое число
ну, и т.д.

:beer:

  5   14   16    8    1
 24  25    6    15   3
 20  10    4    18   7
 23   2    12   22  11
 13  17   21   19   9

одна диагональ 1324151 - простое число
вторая диагональ 5254229 - простое число
по всем рядам, и по всем столбикам - праймы

:crazy:


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: square от Июль 04, 2016, 13:00:57
К определению магического квадрата это не подходит.


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: vlad-31315 от Июль 04, 2016, 13:04:13
Ясень пен

зато красиво!, имхо
там ведь все от 1 до 25




Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: семеныч от Июль 04, 2016, 14:41:13
 :beer: :beer: :beer:

оригинальненькО :)


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: vlad-31315 от Июль 04, 2016, 15:15:36
спасибо
:beer:


Название: Re: Магические квадраты
Отправлено: vlad-31315 от Июль 05, 2016, 08:44:53
раз уж брать последовательные праймы, то от 13 до 113; сумма будет 313

  71  103   53   73   13
101    19   79   97   17
  89    37   67   59   61
  23  107   31   43  109
  29    47   83   41  113



если не последовательные, то минимальная сумма вроде 233