Форум умных людей

Задачи и головоломки => Авторские задачи => Тема начата: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:17:02



Название: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:17:02
Полумесяц является отрибутом Исламской религии. На минаретах мечетей на флагах государств, везде присутсвует этот отрибут. Почему?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 20:20:42
Почему присутствует или почему отребул или  что еще там почему?

Сформулируйте вопрос плз


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:22:21
Почему присутствует или почему отребул или  что еще там почему?

Сформулируйте вопрос плз
Почему отрибутом Ислама является полумесяц?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 20:28:46
Ну может быть потомучто мусульмане привержены к лунному календарю...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:31:50
Ну может быть потомучто мусульмане привержены к лунному календарю...
это бы был слишком простой ответ для такого знатока как Вы
 


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 20:36:20
Когда Мухаммед тайно покидал Мекку и отправлялся в Медину. В эту ночь, якобы, на небе был полумесяц...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:45:49
Когда Мухаммед тайно покидал Мекку и отправлялся в Медину. В эту ночь, якобы, на небе был полумесяц...
;D  сам придумал???


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 20:49:28
нет инет подсказал :bomb:


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:51:53
нет инет подсказал :bomb:
в и-нете ответа на этот вопрос нет... :read: для этого книжки читать надо


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 20:52:27
прочитал в одном источнике что Византия в языческое время имела символику полумесяца,потом(незнаю каким образом) она её донесла до приблизительно 14 века была завоевана Османской империей и передала сымволику на весь Ислам?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 20:54:00
что то с Мухаммедом? Его краткое(не очень короткое) жизнеописания я читал не вдел ничего особенного про луну...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 20:57:11

дам подсказку:
это связано с математикой...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:06:28
Мне тут один друг узбек передал "что есть разные версии и нет 100% ответа... и он очень разочарованв твоей версии :tormoz:  :tomato:  и еще передал нада больше :read:"
1 виглядит как с * типа религия единобожия


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:16:59
Мне тут один друг узбек передал "что есть разные версии и нет 100% ответа... и он очень разочарованв твоей версии :tormoz:  :tomato:  и еще передал нада больше :read:"
1 виглядит как с * типа религия единобожия
не понял ты меня пытаешься оскорбить?  :bomb:


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:19:12
Мне тут один друг узбек передал "что есть разные версии и нет 100% ответа... и он очень разочарованв твоей версии :tormoz:  :tomato:  и еще передал нада больше :read:"
1 виглядит как с * типа религия единобожия
не понял ты меня пытаешься оскорбить?  :bomb:
Нет это действительно мой друг передал,  а мне всеравно.


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:22:02
я без него уже подумывал что это единичка, но когда он мне это сказал то я убедился в ответе я с ним щас общаюсь


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:23:42
я без него уже подумывал что это единичка, но когда он мне это сказал то я убедился в ответе я с ним щас общаюсь
каким образом полумесяц похож на единицу??? покажи мне графически?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:24:58
еще подсказка:
для того что бы ответить на вопрос надо знать тонкости арабского языка...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:30:17
1=(по арабски) с


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 16, 2009, 21:31:02
мда....то есть ее  не реально решить, не зная всех этих тонкостей?  ???


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:34:05
ﻊ ﻌ ﻋ ﻉ عَيْن‎ ‘айн ‘ [ʕ]


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 21:34:26
еще подсказка:
для того что бы ответить на вопрос надо знать тонкости арабского языка...
Вот что я нашёл:http://www.ta1.ru/home/india/islamm/yhty/index.htm


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:41:58
еще подсказка:
для того что бы ответить на вопрос надо знать тонкости арабского языка...
Вот что я нашёл:http://www.ta1.ru/home/india/islamm/yhty/index.htm
Это ответ историков...  тут же тема авторская... есть отет намного красивее (как обычно говорит nikolai55)
повторяю подсказки:
Это связано с математикой и тонкостью арабского языка


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:43:26
ﻊ ﻌ ﻋ ﻉ عَيْن‎ ‘айн ‘ [ʕ]
'айн с арабского переводится как глаза... причем тут полумесяц???


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:45:02
мда....то есть ее  не реально решить, не зная всех этих тонкостей?  ???
как раз на Ваш математический склад ума я и расчитываю... не сдавайтесь....


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:46:18
ج‎


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:47:52
дай хоть ссылку на нужную инфй и там мы уже будем шарить


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:49:57
в арабском языке пишут с права на лево... а математика....


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 21:51:29
дай хоть ссылку на нужную инфй и там мы уже будем шарить
я же говорю, что ответа в и-нете нет...
могу лишь это показать:


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 21:57:48
Коран составлен из 3 частей


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 21:59:52
Насчёт арабского языка не скажу, а вот ссылка по полумесяцу с математ. точки зрения - очень интересно, пересказвать долго, лучше прочитать. Исходя из всего этого, возможно как-то связано и с арабском алфавитом..http://314159.ru/poluyan/poluyan2.htm.


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 22:01:50
Но есть варианты и с числом пи, и с несоизмеримостью, и с равенством площадей полумесяца и прямоугольного равнобедренного тр-ка,единичные катеты которого являются и радиусом описанной окружности.


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 22:04:46
Но есть варианты и с числом пи
былобы интересно послушать...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 22:06:11
Ок это связано с числом 3?
В какой сфере еще думать оно может быть еще связано?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 22:08:17
В современной науке суть эта выражена в других числах, которые математики именуют трансцендентными. Название непонятное, однако всем нам известно число “пи” - это отношение радиуса и длины окружности = 3,14... Три точки, дописанные в конце числа, обозначают иррациональную бесконечность, и избавиться от этого нескончаемого хвоста никак нельзя. Посмотрите: иррациональный “корень из 2” можно возвести в квадрат - умножить число само на себя - и, как ясно, получится нормальная двойка (Ö 2)2=2. А вот число “пи” сколько не умножай, никакой целостности не получишь - бесконечность, символически выражаемая тремя точками ... никогда не прервется, не окончится.
Дуги окружностей, составляющих полумесяц, подарили древним алгебраистом то, что треугольник дать не мог - возможность измерения орбит, по которым на небе вращаются планеты. Так возникла математическая астрономия: божественные письмена небес стали доступны уму человека, а прямоугольный треугольник никуда не исчез - ведь с его помощью можно было переводить в цифры, то, что обнаруживалось на небе.


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 22:11:11
Получается, что, если площадь круга равна пиr2, то именно площадь выделенного полумесяца равна r2 окружности, в которой он нарисован!


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 22:16:27
Получается, что, если площадь круга равна пиr2, то именно площадь выделенного полумесяца равна r2 окружности, в которой он нарисован!
ясно, а как это связано с ответом???


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 22:17:42
давай на водку :D


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 22:20:11
давай на водку :D
на ПИ во...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 22:31:44
Получается, что, если площадь круга равна пиr2, то именно площадь выделенного полумесяца равна r2 окружности, в которой он нарисован!
ясно, а как это связано с ответом???
Я так понимаю, что как ни крути, получается символ вечности или бесконечности! Это с математической точки зрения!Возможно и на фарси знак полумесяца передаёт этот символ вечности (бесконечности) мироздания...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 22:36:38
Получается, что, если площадь круга равна пиr2, то именно площадь выделенного полумесяца равна r2 окружности, в которой он нарисован!
ясно, а как это связано с ответом???
Я так понимаю, что как ни крути, получается символ вечности или бесконечности! Это с математической точки зрения!Возможно и на фарси знак полумесяца передаёт этот символ вечности (бесконечности) мироздания...
хороший ответ, филосовский... можно продолжить про бесконечность... Аллах бесконечен...
но у меня чисто математический расчет... было три подсказки... даю еще одну... это связано со словами...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 22:39:07
1) математика
2) число  Пи
3) Алфавит
4) слова

правельно ли я перечислил подсказки?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 22:51:50
1) математика
2) число  Пи
3) Алфавит
4) слова

правельно ли я перечислил подсказки?
1) математика
2) тонкости арабского языка
3) таблица с числовыми значениями букв арабского языка
4) слова


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 22:54:49
Этот символ в арабском алфавите использутеся и в начале месяца(как молодой месяц) и в середине месяца, когда заканчивается 2 фаза луны, приходится на 14, 15 число, когда как...Это видно и по буквам, соответствующим этим числам...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 16, 2009, 22:55:25
сейчас дам самый глупый ответ, но у меня получилось число 3 - в таблице этому числу соответствует знак/символ который похож на полумесяц со звезой, как на флаге Турции (сильно не бейте  :D)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 23:02:21
Мне кажется, там вообще в течение всего лунного месяца в арабском алфавите передаются определённые положения луны, соответствующие своим фазам, что соответствует определённым буквенным знакам-словам.


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:07:43
сейчас дам самый глупый ответ, но у меня получилось число 3 - в таблице этому числу соответствует знак/символ который похож на полумесяц со звезой, как на флаге Турции (сильно не бейте  :D)
Тиана, вспомните цифровой лабиринт сегодня... принцип тот же...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:09:55
Мне кажется, там вообще в течение всего лунного месяца в арабском алфавите передаются определённые положения луны, соответствующие своим фазам, что соответствует определённым буквенным знакам-словам.
еще одна подсказка.... я пытался Вас подвести Вашей же логикой к подсказке, но Вы не заметили...
Кому поклоняются верующие?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:11:33
А пока все думают, разминка... кто скажет сколько раз в коране повторяется слово "месяц"... вопрос простой, поэтому у каждого одна попытка...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 16, 2009, 23:22:39
А пока все думают, разминка... кто скажет сколько раз в коране повторяется слово "месяц"... вопрос простой, поэтому у каждого одна попытка...
12


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: zavval от Ноябрь 16, 2009, 23:25:16
Мне кажется, там вообще в течение всего лунного месяца в арабском алфавите передаются определённые положения луны, соответствующие своим фазам, что соответствует определённым буквенным знакам-словам.
еще одна подсказка.... я пытался Вас подвести Вашей же логикой к подсказке, но Вы не заметили...
Кому поклоняются верующие?
Мусульмане -своему пророку, может имя его Али начинатся тоже с этой буквы...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:27:46
А пока все думают, разминка... кто скажет сколько раз в коране повторяется слово "месяц"... вопрос простой, поэтому у каждого одна попытка...
12

:bravo2: :bravo2: :bravo2:


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 23:29:28
Аллаху но в сторону Каабы(Мекки)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:29:57
Мне кажется, там вообще в течение всего лунного месяца в арабском алфавите передаются определённые положения луны, соответствующие своим фазам, что соответствует определённым буквенным знакам-словам.
еще одна подсказка.... я пытался Вас подвести Вашей же логикой к подсказке, но Вы не заметили...
Кому поклоняются верующие?
Мусульмане -своему пророку, может имя его Али начинатся тоже с этой буквы...
Мусульмане никогда не поклонялись идолам животным и людям.
Пророк (САВ) же прежде всего человек... а значит он не может быть объектом поклонения верующих.


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:35:36
Аллаху но в сторону Каабы
Сразу же поясню, Кааба это символ единства... во время хаджа верующие со всего мира (четырех граннаая форма Каабы символизирует четыре стороны света) собираются в мекке вокруг Каабы...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 16, 2009, 23:38:02
но всеравно в её сторону а поначалу в сторону Иерусалима делали поклонение :)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 16, 2009, 23:40:26
но всеравно в её сторону а поначалу в сторону Иерусалима делали поклонение :)
да ты прав, по началу молитву читали в сторону Ерусалима....
А Пророк до ниспослания ему пророческой миссии, молился как Ибрахим (АС) (Авраам)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Orfeis от Ноябрь 17, 2009, 10:36:44
На арабском полумесяц - HILAL - если разложить по буквам получится he-lam-elif-lam. По спец расчетам абджад ( наука, которая складывая буквы Корана вычесляют даты, На арабском языке буквы это в то же время символы чисел) получается 99. теперь возьмем слово ALLAH - elif-lam-lam-he. По спец расчетам тоже получится 99. 99 - это 99 имен Аллаха. Когда пишем HILAL имеем ввиду ALLAH. Т.е. можно совмещать эти два слова. А так как слово Allah нельзя писать на флагах и т.п. , потому что это будет как идолопоклонничество, париняли слово HILAL. А так как писать само слово не очень красиво и не всем понятно, потому что будет написано по арабски , представили его в виде полумесяца.  :ura: :ideagirl:


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Orfeis от Ноябрь 17, 2009, 10:37:29
Спасибо за хороший вопрос  ;)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 17, 2009, 11:13:06
нужно было бы сказать что как пишится полумесяц по арабски, и я думаю что это не единственное слово которое так похоже в арабском языке...


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 17, 2009, 14:53:59
Ришат,  появился вариант ответа, что скажите? :)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 17, 2009, 16:15:26
На арабском полумесяц - HILAL - если разложить по буквам получится he-lam-elif-lam. По спец расчетам абджад ( наука, которая складывая буквы Корана вычесляют даты, На арабском языке буквы это в то же время символы чисел) получается 99. теперь возьмем слово ALLAH - elif-lam-lam-he. По спец расчетам тоже получится 99. 99 - это 99 имен Аллаха. Когда пишем HILAL имеем ввиду ALLAH. Т.е. можно совмещать эти два слова. А так как слово Allah нельзя писать на флагах и т.п. , потому что это будет как идолопоклонничество, париняли слово HILAL. А так как писать само слово не очень красиво и не всем понятно, потому что будет написано по арабски , представили его в виде полумесяца.  :ura: :ideagirl:
Абсолютно правильный ответ!!!  :bravo2: :bravo2: :bravo2:  :good3: :good3: :good3:
только вот в расчетах ошибочка... дело в том что суммарное значение слова "ХИЛЯЛ" =66, тоже самое относительно имени Всевышнего "АЛЛАХ"=66
поясню. возмем слово HILAL разложим по буквам (араб.) he-lam-elif-lam
                                                                                           5+30+ 1 +30=66
теперь разложим имя ALLAH и получим следующее          elif-lam-lam-he
                                                                                           1+30+30+5=66


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 17, 2009, 16:18:34
а как нужно было прийти к этим словам, я в переводчике переводила, но мне такого результата не дало  ???


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 17, 2009, 16:36:13
а как нужно было прийти к этим словам, я в переводчике переводила, но мне такого результата не дало  ???
а какой был результат?


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 17, 2009, 16:45:28
не помню дома посмотрю  :-\
вроде 12 была 1й цифрой, правда я переводила слово "полумесяц" ..  :-[,  а "месяц" вообще не могла понять как "разобрать" на составляющие


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 17, 2009, 18:12:17
вопрос нерешабельный(или как минимум очень много работы требуест даже если выбрал правельный вариант решения сначала) если не знаеш арабского


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 17, 2009, 18:19:36
вопрос нерешабельный(или как минимум очень много работы требуест даже если выбрал правельный вариант решения сначала) если не знаеш арабского
по твоей логике вопросов вообще не надо задавать, ведь наверняка есть люди которые не знают географии или вообще не рубят в математике...
И еще подводя итоги, никто не говорил, что вопрос из легких, даже знатоку арабского языка не умеющего складывать этот вопрос был бы не решабельным, и тем неменее кому то же удалось таки ответить на вопрос...
конечно сожалею, что это был не ты  :-\


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 17, 2009, 18:29:29
вопрос нерешабельный(или как минимум очень много работы требуест даже если выбрал правельный вариант решения сначала) если не знаеш арабского
по твоей логике вопросов вообще не надо задавать, ведь наверняка есть люди которые не знают географии или вообще не рубят в математике...
И еще подводя итоги, никто не говорил, что вопрос из легких, даже знатоку арабского языка не умеющего складывать этот вопрос был бы не решабельным, и тем неменее кому то же удалось таки ответить на вопрос...
конечно сожалею, что это был не ты  :-\
Этот человек наверняка знает или арабский или этот вопрос.
ну я не сильно растроен тем что это не я ответил на этот вопрос на этом сейте у меня это не впервой.
Я бы перечислил бы этот вопрос к такой теме как на против здания какой коорпорации мои окна выходят, вопрос впринциппе решабельный но в решенни слишком много лишних(не то что бы нелогичных действий но не совсем високо интелектуальных и творческих.... есть правда пару творческих действий... )так же как и в моём вопросе нада найти где я живу прийти на место осматрется и увидить БОЛЬШУЮ надпись :bomb:


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Orfeis от Ноябрь 17, 2009, 19:07:09
ко всему вышесказанному добавлю, что здесь просто должна была сработать логика. Что слово "полумесяц" имеет что-то общее со словом "Аллах" - это сразу понятно. осталось выяснить частности. так что грамотный вопрос, заставил пошевилить мозгами и узнать что-то новое  :)


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: serebryanikk от Ноябрь 17, 2009, 19:27:07
ко всему вышесказанному добавлю, что здесь просто должна была сработать логика. Что слово "полумесяц" имеет что-то общее со словом "Аллах" - это сразу понятно. осталось выяснить частности. так что грамотный вопрос, заставил пошевилить мозгами и узнать что-то новое  :)

Ага особенно в руском или хотябы англиском языке


Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Тиана от Ноябрь 18, 2009, 00:00:43
а как нужно было прийти к этим словам, я в переводчике переводила, но мне такого результата не дало  ???
а какой был результат?
12 4 27 7 1 - это то что я получила при "переводе" слова полумесяц с буквенных символов на цифры из таблички



Название: Re: Полумесяц
Отправлено: Ришат от Ноябрь 18, 2009, 07:03:03
а как нужно было прийти к этим словам, я в переводчике переводила, но мне такого результата не дало  ???
а какой был результат?
12 4 27 7 1 - это то что я получила при "переводе" слова полумесяц с буквенных символов на цифры из таблички


Специально для Вас, могу давать частные уроки арабского... что скажете??