Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: nikolai55 от Ноябрь 21, 2009, 21:44:42



Название: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 21, 2009, 21:44:42
и так у нас есть двадцать пять квадратиков
1х1
2х2
3х3
.....
24х24
25х25

какой надо найти минимальный прямоугольный коробок чтобы сложить все квадратики
и что бы они все поместились и не перекрывали друг друга


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 21, 2009, 21:45:37
тетрадка в клетку и все-кто быстрее?


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 21, 2009, 22:14:02
тетрадка в клетку и все-кто быстрее?
Аха и листочек формата А0 :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Тиана от Ноябрь 21, 2009, 22:15:26
 :good2:миллиметровку  ;D ;D ;D


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 21, 2009, 22:16:30
Вот сейчас и узнаем, кто лучше всех в тетрис играет :D


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 21, 2009, 22:29:06
самый быстрый у нас Илья :)/если захочет/


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 00:45:22
самый быстрый у нас Илья :)/если захочет/
:rest: :rest: :beer:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 00:49:34
строго говоря = 1х1 ;)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 00:51:30
строго говоря = 1х1 ;)
это минимальный прямоугольный коробок? :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 00:58:48
Илья, я ступил конкретно, рассматривал задачу с т.з. не сложить, а закрыть....  >:(


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 00:59:59
Илья, я ступил конкретно, рассматривал задачу с т.з. не сложить, а закрыть....  >:(
да, ладно  :rest:
бывает :beer:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 01:05:42
Илья, я ступил конкретно, рассматривал задачу с т.з. не сложить, а закрыть....  >:(
да, ладно  :rest:
бывает :beer:
точно! :beer:
однако, полагаю, два из трех его параметров будут 25х25!? ???


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 01:08:31
Илья, я ступил конкретно, рассматривал задачу с т.з. не сложить, а закрыть....  >:(
да, ладно  :rest:
бывает :beer:
точно! :beer:
однако, полагаю, два из трех его параметров будут 25х25!? ???
два из трех? :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 01:11:46
два из трех? :)
ну да... ведь один из квадратов имеет параметры 25х25... а в результате мы ищем прямоугольный объемный коробок... или нет!? ???


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 01:16:00
два из трех? :)
ну да... ведь один из квадратов имеет параметры 25х25... а в результате мы ищем прямоугольный объемный коробок... или нет!? ???
я исходил из двухмерного пространства, к тому же в условии сказано квадраты, а не кубы и листок бумаги в клеточку, правда указан коробок, но это так для наглядности :read:
к тому же вряд ли в детском саду имеют понятие об объеме куба или какой-то другой фигуре и их параметров :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 01:18:47
два из трех? :)
ну да... ведь один из квадратов имеет параметры 25х25... а в результате мы ищем прямоугольный объемный коробок... или нет!? ???
я исходил из двухмерного пространства, к тому же в условии сказано квадраты, а не кубы и листок бумаги в клеточку, правда указан коробок, но это так для наглядности :read:
к тому же вряд ли в детском саду имеют понятие об объеме куба или какой-то другой фигуре и их параметров :)
Илюха, если на плоскости, тогда правда для дет. садика, полагаю :D


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 01:19:43
два из трех? :)
ну да... ведь один из квадратов имеет параметры 25х25... а в результате мы ищем прямоугольный объемный коробок... или нет!? ???
я исходил из двухмерного пространства, к тому же в условии сказано квадраты, а не кубы и листок бумаги в клеточку, правда указан коробок, но это так для наглядности :read:
к тому же вряд ли в детском саду имеют понятие об объеме куба или какой-то другой фигуре и их параметров :)
Илюха, если на плоскости, тогда правда для дет. садика, полагаю :D
типа того :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 08:41:32
два из трех? :)
ну да... ведь один из квадратов имеет параметры 25х25... а в результате мы ищем прямоугольный объемный коробок... или нет!? ???
я исходил из двухмерного пространства, к тому же в условии сказано квадраты, а не кубы и листок бумаги в клеточку, правда указан коробок, но это так для наглядности :read:
к тому же вряд ли в детском саду имеют понятие об объеме куба или какой-то другой фигуре и их параметров :)
Илюха, если на плоскости, тогда правда для дет. садика, полагаю :D
так а где решение?
размеры коробка/доски если хотите/
у меня внук в садике складывал в крышки коробков от обуви


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 08:43:28
просто кто найдет наименьший размер коробка :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: malelya2009 от Ноябрь 22, 2009, 10:39:06
итоги трехчасовых мучений
получился почти квадрат  -  79Х75


24  12     19   20

25  11       17 18

8               21 23

22  10 16  13 14

остальные легко разместились в середке


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 12:22:22
впечатляет :)


но...

есть еще меньше

и еще меньше :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 15:34:41
25 для начала трудновато

давайте для 10 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

кто разместит их на минимальной площади/коробке/


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 15:59:23
25 для начала трудновато

давайте для 10 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

кто разместит их на минимальной площади/коробке/
в 21х21 легко влезло. в 21х20 наверное не поместится ???


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 16:31:40
общая площадь всех имеющихся фигур от 1х1 до 25х25 составляет 5525 квадратиков. соответственно, если нам удалось бы вложить эти фигуры в квадрат, то он бы имел сторону равную: корень квадратный из 5525, т.е. примерно 74, 33 квадратика. поэтому если и

есть еще меньше

и еще меньше :)
то не в разы, а, типа, 74х75 или около того, суммарной площадью стремящиеся к 5525 :beer:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 16:39:26
так а кто спорит

есть с 5550
есть еще меньше

и почему только 74х75

прямоугольник
почему не 37х150?


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 16:41:18
25 для начала трудновато

давайте для 10 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

кто разместит их на минимальной площади/коробке/
в 21х21 легко влезло. в 21х20 наверное не поместится ???

вот почему количество квадратов надо больше-чтобы был простор для маневра


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 23, 2009, 14:07:58
и так у нас есть двадцать пять квадратиков
1х1
2х2
3х3
.....
24х24
25х25

какой надо найти минимальный прямоугольный коробок чтобы сложить все квадратики
и что бы они все поместились и не перекрывали друг друга

детки сложилиа дяди не могут :P


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Тиана от Ноябрь 24, 2009, 14:23:51
25 для начала трудновато

давайте для 10 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

кто разместит их на минимальной площади/коробке/
пока только 27х15 получилось сделать  ;)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 24, 2009, 16:51:38
25 для начала трудновато

давайте для 10 - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

кто разместит их на минимальной площади/коробке/
пока только 27х15 получилось сделать  ;)

прогрес налицо


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 08:00:26
ну а эту решат все наверное :)


из квадратиков 5х5  7х7 и 8х8 составьте большой квадрат 54=54


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 16:38:40
ну а эту решат все наверное :)


из квадратиков 5х5  7х7 и 8х8 составьте большой квадрат 54=54
7  7  8  8   7  7   5  5
7  7  8  8   7  7   5  5
8  8  7  7   5  5   7  7                   
8  8  7  7   5  5   7  7                        
7  7  5  5   7  7   8  8                    
7  7  5  5   7  7   8  8                    
5  5  7  7   8  8   7  7                  
5  5  7  7   8  8   7  7
как-то так


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 17:02:23
а середину?

и чтобы без зазоров - а тютелька в тютельку.

подсказка - с 8-только 4 квадратика-остальные 5 и 7


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 17:12:39
а середину?

и чтобы без зазоров - а тютелька в тютельку.

подсказка - с 8-только 4 квадратика-остальные 5 и 7
так а зачем середину? разве двух сторон недостаточно - середина - анологично
так у меня вроде без зазоров


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 17:14:40
вот вредина

тогда - условие - 8х8 - 4 квадрата всего


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 17:15:25
(http://s56.radikal.ru/i154/0911/0b/fdc702e8c627.gif) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 17:15:46
и так у нас есть двадцать пять квадратиков
1х1
2х2
3х3
.....
24х24
25х25

какой надо найти минимальный прямоугольный коробок чтобы сложить все квадратики
и что бы они все поместились и не перекрывали друг друга

и это неокончательный расклад - есть еще меньше площадь


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 17:17:33
(http://s56.radikal.ru/i154/0911/0b/fdc702e8c627.gif) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i154/0911/0b/fdc702e8c627.gif) (http://www.radikal.ru)

на первое задание


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 27, 2009, 17:21:17
(http://s56.radikal.ru/i154/0911/0b/fdc702e8c627.gif) (http://www.radikal.ru)
24+25+8+22=79
20+18+23+14=75
Интересная коробка получается ???


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 17:22:26
так у самого с зазорами :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 17:37:34
 :)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 17:40:04
вот вредина

тогда - условие - 8х8 - 4 квадрата всего
не понял условие
какие квадраты можно использовать? :read:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 18:12:32
ну а эту решат все наверное :)


из квадратиков 5х5  7х7 и 8х8 составьте большой квадрат 54=54

в этой без зазоров


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 18:13:31
ну а эту решат все наверное :)


из квадратиков 5х5  7х7 и 8х8 составьте большой квадрат 54=54
7  7  8  8   5  5   7  7
7  7  8  8   5  5   7  7
8  8  7  7   7  7   5  5                   
8  8  7  7   7  7   5  5                        
5  5  7  7   8  8   7  7                    
5  5  7  7   8  8   7  7                    
7  7  5  5   7  7   8  8                  
7  7  5  5   7  7   8  8
как-то так
нет - опять не то :roll:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 18:14:33
ты оперируешь цифрами а не квадратами


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 18:16:31
ты оперируешь цифрами а не квадратами
да, я понял уже свою ошибку :read:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 18:22:11
(http://s39.radikal.ru/i083/0911/ba/0a84f1f9048e.gif) (http://www.radikal.ru)

чтобы закрыть первую задачку

меньшея не знаю
а может кто найдет?


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 19:01:48
(http://s46.radikal.ru/i112/0911/1a/089508d93c2b.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 27, 2009, 19:06:26
(http://s46.radikal.ru/i112/0911/1a/089508d93c2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

задачка трудная-привел ответ


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 21:21:20
красиво :sun:


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 29, 2009, 16:50:23
еще таких подкинуть?

или очень трудные


Название: Re: вспомним детский сад
Отправлено: nikolai55 от Декабрь 06, 2009, 10:32:22
(http://uaimages.com/images/672373perfsqr.gif) (http://uaimages.com)