Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: Мила от Ноябрь 26, 2009, 18:52:16



Название: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 18:52:16
20 человек желают разделить между собой поровну 7 яблок, но так, чтобы ни одного яблока не пришлось разрезать более чем на четыре части.
   Исполнимо ли это?


Название: Re: Яблоки
Отправлено: НафтюФа от Ноябрь 26, 2009, 21:00:29
Я тут подумала, если можно делить не более, чем на 4 части, значит в результате должно получиться не более 28 частей. При этом каждому должно достаться по 7/20, т.е. по 0,35 от яблока. Я уложилась в 26 частей. 14 частей по 0,35  и по 2 части размером 0,30  0,25  0,20  0,15  0,10 и 0,05.  Если по людям, то 14чел по кусочку 0,35 получили, 2 чел. по (0,30+0,05), 2 чел. по (0,25+0,10) и 2 чел по (0,20+0,15). :-[


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 21:04:19
нет, близко, но ответ другой ;)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 26, 2009, 22:23:46
20 человек желают разделить между собой поровну 7 яблок, но так, чтобы ни одного яблока не пришлось разрезать более чем на четыре части.
   Исполнимо ли это?
да исполнимо
7 яблок на 4 части это 28, 28/20=7/5, по 1,4 дольки каждому


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 23:13:11
Нет :P


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 26, 2009, 23:16:10
Нет :P
у меня Дежа Вю или появился двойник Тианы?


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 26, 2009, 23:16:54
Нет :P
а почему нет? Решение удовлетворяет условию :read:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 23:22:32
Нет :P
у меня Дежа Вю или появился двойник Тианы?

 :P :P :P


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 23:24:33
Нет :P
а почему нет? Решение удовлетворяет условию :read:

нет, не выходит...
а куда ещё девается 8/4?
всем надо поровну
а то обидятся ещё
 :music:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Тиана от Ноябрь 26, 2009, 23:25:16
каждое делим на 4 получим 28
8 делим на 3 = 24
4 делим на 5 = 20
Илья, ты так решал? :)

зы:  :tianchik: :tianchik: :tianchik:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 23:27:47
ай-ай-ай... :D

зы: :P


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Тиана от Ноябрь 26, 2009, 23:30:11
ай-ай-ай... :D

зы: :P
это кому? :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 23:31:05
Илье :)
он людей без яблок оставил :'(


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Тиана от Ноябрь 26, 2009, 23:34:09
20 человек желают разделить между собой поровну 7 яблок, но так, чтобы ни одного яблока не пришлось разрезать более чем на четыре части.
   Исполнимо ли это?
хочу уточнить
ни одно яблоко нельзя резать более чем на 4 части, это же касается и каждую последующую дольку? :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 26, 2009, 23:36:03
да, верно :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 26, 2009, 23:46:21
Нет :P
а почему нет? Решение удовлетворяет условию :read:

нет, не выходит...
а куда ещё девается 8/4?
всем надо поровну
а то обидятся ещё
 :music:

20*1.4=28, все ровно и честно :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Miki от Ноябрь 27, 2009, 09:37:41
dumau nevozmojno ,tak kak 7/20 oznachaet chto kajdoe yabloko doljno bit razdeleno na 20 i vzato 7   


Название: Re: Яблоки
Отправлено: агрессивный Петрович от Ноябрь 27, 2009, 10:04:48
Расположить яблоки в ряд, и отрезать слева направо по 7/20 частей подряд, в результате получится искомый дележ, и при этом на одно подяблоко не может попасть более трех резов(7*3>20).


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 10:11:19
20 человек желают разделить между собой поровну 7 яблок, но так, чтобы ни одного яблока не пришлось разрезать более чем на четыре части.
   Исполнимо ли это?
да исполнимо
7 яблок на 4 части это 28, 28/20=7/5, по 1,4 дольки каждому
понял свою ошибку: в результате, некоторые яблоки придется делить более чем на 4 части, а это уже не катит :yesgirl:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: агрессивный Петрович от Ноябрь 27, 2009, 10:15:11
dumau nevozmojno ,tak kak 7/20 oznachaet chto kajdoe yabloko doljno bit razdeleno na 20 i vzato 7  
Когда в задаче спрашивается 'возможно ли'/'исполнимо ли', то значит это возможно/исполнимо.


Название: Re: Яблоки
Отправлено: НафтюФа от Ноябрь 27, 2009, 11:20:47
.
Я тут подумала, если можно делить не более, чем на 4 части, значит в результате должно получиться не более 28 частей. При этом каждому должно достаться по 7/20, т.е. по 0,35 от яблока. Я уложилась в 26 частей. 14 частей по 0,35  и по 2 части размером 0,30  0,25  0,20  0,15  0,10 и 0,05.  Если по людям, то 14чел по кусочку 0,35 получили, 2 чел. по (0,30+0,05), 2 чел. по (0,25+0,10) и 2 чел по (0,20+0,15). :-[
нет, близко, но ответ другой ;)
Люди добрые, скажите, а разве мой ответ не удовлетворяет условию? 2 яблока поделили на 3 части, 5 яблок на 4 части. И всем вроде поровну досталось... ???


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 13:16:03
вы меня запутали... и Перельман тоже. Я вообще посмотрела его ответ, там такой бред... ??? :o
предположим так: чтобы каждому человеку разделить поровну и  после делёжа остался минимальный остаток....


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 13:21:25
Что за чудо? Что за диво? :pinkgirl:
Мила яблоки пилила :yes:
Распилила, скушала :eat:
И довольная пошла :sun:

 :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 13:25:13
 :kicked:

 :P :P :P


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 13:44:16
вот ещё задачка, она лёгкая, и решение у Перельмана правильное(ну и у меня :D):
надо разделить 9 яблок между 12 пионерами, чтобы (опять) каждое яблоко не было разрезано более чем на 4 части


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 13:54:44
ну, это совсем просто
делим все яблоки на две части 0.75 и 0.25
и получаем каждому по 0.75, просто 9 пионеров возьмет одну дольку - 0.75, а  3-ое пионеров по три части по 0.25
В итоге все довольны :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 14:08:14
проще говоря, делим каждое из 6 яблок на две части, из 3 яблок на четыри. И пионерчики получают поровну 1/2 и 1/4

зы: а как с предыдущей? :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 14:09:32
проще говоря, делим каждое из 6 яблок на две части, из 3 яблок на четыри. И пионерчики получают поровну 1/2 и 1/4

зы: а как с предыдущей? :)
а мое решение разве сложнее?
тем более делить надо всего на две части :)
а что с предыдущей? еще недопилила? :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Miki от Ноябрь 27, 2009, 14:10:02
9/12=3/4


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 14:11:35
сложнее :P

распилила и всё съела, и ещё банан добавила :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 14:13:13
сложнее :P

распилила и всё съела, и ещё банан добавила :D
по бананам вроде НафтюФа спец :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 14:19:36
а я была обезьянкой, которой отдавали бананы :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 14:20:38
а я была обезьянкой, которой отдавали бананы :D
тогда аву надо менять :D :D
см. подпись Тианы ;D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 14:24:46
"это мы не проходили это нам не задавали" :P :P :P


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Тиана от Ноябрь 27, 2009, 14:29:52
это дело времени  :D у тебя еще все впереди   :sing:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 14:31:26
лисичка роднее :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 27, 2009, 15:00:27
я не понял, про яблоки есть ответ, или не асилили? ???


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 15:21:54
не "асилили" :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 27, 2009, 15:57:31
и я ниасилил пака ??? :'(

а можно вырезать из яблок дольки, скажем, в 1/7 размера?


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 16:55:20
яблоко надо делить не более чем на 4 части, последующие дольки тоже нельзя делить...не зацикливайтесь на цифре 4
Перельман дал неправильный ответ, но можно поделить так, чтобы остался минимальный остаток - это совсем просто :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 27, 2009, 17:00:41
яблоко надо делить не более чем на 4 части, последующие дольки тоже нельзя делить...не зацикливайтесь на цифре 4
Перельман дал неправильный ответ, но можно поделить так, чтобы остался минимальный остаток - это совсем просто :)
а на счет Перельмана уверена?


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Марта Хари от Ноябрь 27, 2009, 17:26:34
...можно поделить так, чтобы остался минимальный остаток....
7 поделить по три, получится 21. Остальную самому съесть:)))))


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 17:27:00
молодец!
сейчас напишу, как Перельман пишет


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 27, 2009, 18:18:13
он пишет, что надо 3 яблока разрезать на 4 части, а 4 яблока на три, и все достанется поровну(при том что 20 человек). Каждому 1/3 и 1/4.
Его ошибка в том, что это получится только тогда, когда будет 11 яблок! :P


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 28, 2009, 18:26:17
Мила, Вы лучше (если возможно) источник опублекуйте, плз... :good3:

зы: это не тот Перельман, который теорему Пуанкаре доказал?  ;)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 28, 2009, 18:27:41
Мила, Вы лучше (если возможно) источник опублекуйте, плз... :good3:

зы: это не тот Перельман, который теорему Пуанкаре доказал?  ;)
насколько я понимаю - это его папа Яков Исидорович Перельман ;)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 28, 2009, 18:50:22
Мила, Вы лучше (если возможно) источник опублекуйте, плз... :good3:

зы: это не тот Перельман, который теорему Пуанкаре доказал?  ;)
насколько я понимаю - это его папа Яков Исидорович Перельман ;)
я где-то читал, что "папа" - это ошибочно ???


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 28, 2009, 18:56:08
Я.И.Перельман, занимательные задачи и опыты :)

зы: и, если можно, ко мне лучше на "ты", а то я от "Вы" -  :roll: :roll: :roll:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 28, 2009, 18:57:45
Мила, Вы лучше (если возможно) источник опублекуйте, плз... :good3:

зы: это не тот Перельман, который теорему Пуанкаре доказал?  ;)
насколько я понимаю - это его папа Яков Исидорович Перельман ;)
я где-то читал, что "папа" - это ошибочно ???
извиняюсь, пресса - что с нее взять :rest:
Сейчас посмотрел в Вики,  :read:Григорий Перельман родился в 1966 году, а Яков Перельман умер 1944 году в блокадном Ленинграде. Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 28, 2009, 18:58:36
докопались до истины :beer:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 28, 2009, 18:59:25
Но Мила наверняка имела в виду Якова Перельмана, так как упоминала "Занимательную физику", а как общеизвестно ее автор Яков Исидорович :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 28, 2009, 19:01:04
конечно :)
Я.Перельмана у меня много...


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 28, 2009, 19:02:28
Правда про "Занимательную физику" упоминание шло вроде в другой задаче :read:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 28, 2009, 20:02:54
"Занимательная физика" и "Занимательные задачи и опыты" - это разные книги :)
эту задачу я из задачника взяла :-X


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 28, 2009, 20:44:35
зы: и, если можно, ко мне лучше на "ты", а то я от "Вы" -  :roll: :roll: :roll:
по поводу читайте тему "любимое стихотворение" :-[


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 28, 2009, 20:56:03
и всё же... :drink:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 28, 2009, 21:07:04
и всё же... :drink:
:-[


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 28, 2009, 21:07:54
 :D
 :drink:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: denvit от Ноябрь 28, 2009, 22:56:20
так как 20 человек и 7 яблок, то что б поделить поровну нужно каждому дать по 0.35 яблока, так как 0.35*20=7
От каждого яблока отрезаем по 2 части размером 0.35 и отдаем первым 14 людям. У нас осталось 7 кусков по 0.3,  6 человек и возможность эти кусочки по разу разрезать. эти куски можно резать: 3 яблока 0.2+0.1,  3 яблока 0.25+0.05 и одно 0.15+0.15. имеем 3*0.25+3*0.2+3*0.1+3*0.05+2*0.15 кусков. 3-им даем куски 0.25+0.1. осталось 3*0.2+3*0.05+2*0.15 и 3 человека. даем 2-им 0.2+0.15 и последнему 0.2+3*0.05


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Miki от Ноябрь 29, 2009, 10:36:37
Denvit pokazal reshenie


Название: Re: Яблоки
Отправлено: НафтюФа от Ноябрь 29, 2009, 11:07:29
Я тут подумала, если можно делить не более, чем на 4 части, значит в результате должно получиться не более 28 частей. При этом каждому должно достаться по 7/20, т.е. по 0,35 от яблока. Я уложилась в 26 частей. 14 частей по 0,35  и по 2 части размером 0,30  0,25  0,20  0,15  0,10 и 0,05.  Если по людям, то 14чел по кусочку 0,35 получили, 2 чел. по (0,30+0,05), 2 чел. по (0,25+0,10) и 2 чел по (0,20+0,15). :-[
так как 20 человек и 7 яблок, то что б поделить поровну нужно каждому дать по 0.35 яблока, так как 0.35*20=7
От каждого яблока отрезаем по 2 части размером 0.35 и отдаем первым 14 людям. У нас осталось 7 кусков по 0.3,  6 человек и возможность эти кусочки по разу разрезать. эти куски можно резать: 3 яблока 0.2+0.1,  3 яблока 0.25+0.05 и одно 0.15+0.15. имеем 3*0.25+3*0.2+3*0.1+3*0.05+2*0.15 кусков. 3-им даем куски 0.25+0.1. осталось 3*0.2+3*0.05+2*0.15 и 3 человека. даем 2-им 0.2+0.15 и последнему 0.2+3*0.05
Этот ответ я уже давала, но он был забракован  ???


Название: Re: Яблоки
Отправлено: denvit от Ноябрь 29, 2009, 11:19:41
НафтюФа, у нас ответы разные. У Вас 2 куска по 0.05 были, а у меня 3. Кстати Ваш ответ тоже верный.


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 29, 2009, 11:21:04
 :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Smith от Ноябрь 29, 2009, 11:26:33
НафтюФа, у нас ответы разные. У Вас 2 куска по 0.05 были, а у меня 3. Если вникните по-подробнее, Ваше решение не получится
не нашел ошибки у Настюши, признаться ???


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 29, 2009, 11:29:59
Нафтюфа, дело в том, что человек который заброкавал ваш вариант сам не разобрался до конца в этой задаче :read:
И поставил "спасибо" за шуточный вариант - где надо кусочек съесть самому :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: denvit от Ноябрь 29, 2009, 11:43:35
У НафтюФа тоже правильный вариант. Я перепроверил. Только у меня тоже верный. И никакого кусочка самому съедать не надо. У нас просто два решения одной задачи.


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 29, 2009, 11:46:50
У НафтюФа тоже правильный вариант. Я перепроверил. Только у меня тоже верный. И никакого кусочка самому съедать не надо. У нас просто два решения одной задачи.
когда я говорил про съеденный кусочек и шуточный вариант я не имел в виду вас. :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: denvit от Ноябрь 29, 2009, 11:49:42
странно... спасибо поставили мне, вы написали "И поставил "спасибо" за шуточный вариант - где надо кусочек съесть самому ",  и Вы имели ввиду не меня.


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 29, 2009, 11:53:26
...можно поделить так, чтобы остался минимальный остаток....
7 поделить по три, получится 21. Остальную самому съесть:)))))
вот кого я имел в виду. :read:
 если посмотрите, то автор задачки поставил этому человеку "спасибо" :)


Название: Re: Яблоки
Отправлено: НафтюФа от Ноябрь 29, 2009, 11:59:19
Ох, я вот уже и яблок наелась, и бананов. Может еще чего нибудь поедим? :nyam:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 29, 2009, 12:01:25
Ох, я вот уже и яблок наелась, и бананов. Может еще чего нибудь поедим? :nyam:
переходи в полумагические квадраты - там третий пример нерешен :read:


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Miki от Ноябрь 29, 2009, 12:08:37
Mila nas vsex zaputala, Naftusha-ok imya, molodes!


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 29, 2009, 15:55:09
да ладно :)
Перельман пишет второй вариант решения: 7/21
а по скольку он физик и математик, я доверяю больше ему, чем себе
у вас, в принципе, тоже верные решения...


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Илья от Ноябрь 29, 2009, 15:56:17
Мики тут передавал кое-кому, чтобы смотрел подпись Тианы :D


Название: Re: Яблоки
Отправлено: Мила от Ноябрь 29, 2009, 16:01:11
 :-\