Название: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Redirect от Декабрь 25, 2009, 20:25:07 Мне интересно как можно сравнить числа 20102010 и 20112009 . И вообще подобные задачи. Если кто знает - отпишитесь плиз )
Вроде решил )) Пишите ответы ) Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Мила от Декабрь 25, 2009, 22:13:02 Вопрос к Николаю :)
Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: агрессивный Петрович от Декабрь 26, 2009, 11:49:45 1. Подразумеваться может так: для ф-ии x^(4020-x) производная (x^(4020-x))((4020-x)/x-ln(x)), отсюда экстреум для исходной при x=550; при x=4020 производная < 0 => ф-я справа убывает, => 2010^2010 > 2011^2009.
2. Вычесть из первого второе, получившееся в итоге положительное 6678-значное число убеждает в том, что первое явно больше. :read: Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Redirect от Декабрь 26, 2009, 13:04:10 Сложновато )) Нельзя ли 2010 обозначить за m, тогда сравниваем m^m и (m+1)^(m-1) , подставив сюда любое число (к примеру 2) получим 4 и 2 - следовательно первое больше.
Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: агрессивный Петрович от Декабрь 26, 2009, 21:46:33 Сложновато )) Нельзя ли 2010 обозначить за m, тогда сравниваем m^m и (m+1)^(m-1) , подставив сюда любое число (к примеру 2) получим 4 и 2 - следовательно первое больше. Осталось доказать, что если неравенство верно при одном частном случае, оно будет верно при любых других. Если человек не выпускник школы ЗПР, то ему сразу и без подсчетов будет ясно, что первое больше, а доказательство 'для себя' таковым, как ни крути, и останется - пятерка за домашку по математике с ним явно не светит :)Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Redirect от Декабрь 26, 2009, 21:59:45 Это не домашка, задачка взята из какой-то окружной олимпиады, проходившей года 2 назад, для 11 класса. Что за формула производной, можно такой вопрос ?? )
Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: агрессивный Петрович от Декабрь 26, 2009, 22:04:13 За спрос не бьют в нос :beer:
В смысле что за формула? Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Redirect от Декабрь 26, 2009, 22:47:11 Всмысле, можно её увидеть в общем виде ?
Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: агрессивный Петрович от Декабрь 27, 2009, 17:49:30 Айм конфузед :)
Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Илья от Январь 02, 2010, 10:21:57 2. Вычесть из первого второе, получившееся в итоге положительное 6678-значное число убеждает в том, что первое явно больше. :read: А как посчитал7 На калькуляторе такое не осилишь Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Илья от Январь 02, 2010, 10:22:40 Или такой пример:
Какая цифра стоит на 100-м месте после запятой в десятичной записи числа (44+√2009)2009? Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Redirect от Январь 04, 2010, 17:28:34 Или такой пример: Какая цифра стоит на 100-м месте после запятой в десятичной записи числа (44+√2009)2009? ответ есть?)) Очень интересно как решать такие задачи :) Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Max76 от Январь 09, 2010, 23:15:37 1) 20102010 - (a); 20112010/2011 - (b)
2)Делим (b) на (a) и предполагаем что результат больше 1 (значит (b) больше (a)) иначе (a) больше(b). 3)(2011/2010)2010*1/2011>1 4)(2011/2010)2010>2011 5)Прологарифмируем левую и правую часть: 2010*Ln(2011/2010)>Ln(2011) 6) Ln(2011/2010)>Ln(2011)/2010 7)0.000497>0.0037843 Условие не выполняется, значит (a) больше (b) Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: General от Январь 12, 2010, 18:04:02 Или такой пример: Какая цифра стоит на 100-м месте после запятой в десятичной записи числа (44+√2009)2009? Что-то аналогичное комплексным числам есть, радикальные они называются, что ли. Там аналог формулы Муавра для комплексных есть, скорее всего Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: square от Январь 14, 2010, 13:20:57 Мне интересно как можно сравнить числа 20102010 и 20112009 . И вообще подобные задачи. Если кто знает - отпишитесь плиз ) Вроде решил )) Пишите ответы ) Прологарифмируем каждое число (логарифмы найдём натуральные; данные числа больше 1, основание логарифма больше 1, поэтому верно: если логарифм одного из чисел будет больше логарифма другого числа, то и само первое число больше втрого числа). Имеем: ln(20102010)= 2010*ln(2010) = 2010*7,60589 = 15287,838 ln(20112009) = 2009*ln(2011) = 2009*7,606388 = 15281,233 Поскольку 15287,838 > 15281,233, то первое число больше второго. Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Илья от Январь 14, 2010, 13:31:52 Прологарифмируем каждое число (логарифмы найдём натуральные; данные числа больше 1, основание логарифма больше 1, поэтому верно: если логарифм одного из чисел будет больше логарифма другого числа, то и само первое число больше втрого числа). Имеем: ln(20102010)= 2010*ln(2010) = 2010*7,60589 = 15287,838 ln(20112009) = 2009*ln(2011) = 2009*7,606388 = 15281,233 Поскольку 15287,838 > 15281,233, то первое число больше второго. Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: агрессивный Петрович от Январь 14, 2010, 13:59:38 Да, молодец. Я логарифмы недолюбливаю, а некоторые с ними на ты. Только одно но: по сути свели одну задачу(точную) для калькулятора к другой задаче(приближенной) для калькулятора. И чем отличается первая от второй, и что делать бедному абитуриенту, у которого перед входом на вступительный отобрали калькулятор, не особо понятно :)
Название: Re: Товарищи-математики, научите считать :) Отправлено: Илья от Январь 14, 2010, 17:48:05 Что-то аналогичное комплексным числам есть, радикальные они называются, что ли. Там аналог формулы Муавра для комплексных есть, скорее всего а мне говорили про сопряженные числа |