Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Маша от Март 15, 2010, 13:26:46



Название: опять заключенные
Отправлено: Маша от Март 15, 2010, 13:26:46
Я нашла :ura:    еще про одних заключенных
В камере сидят 100 заключенных. Им сообщают, что на следующий день их выведут на улицу, наденут колпаки (белые или чёрные). Если человек угадает, какой колпак у него на голове, его помилуют, если нет – казнят. Заключенные могут совещаться в камере, но когда наденут колпаки, никто не может подсказывать другому.

Сколько человек удалось спасти? :sing:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: sek140675 от Март 15, 2010, 13:29:06
(http://s46.radikal.ru/i111/1003/ff/158704e4e28a.gif) (http://www.radikal.ru)


Маша - может пожалеешь!!


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Маша от Март 15, 2010, 13:32:34
Сек,ты темой не ошибся  :laugh:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: sek140675 от Март 15, 2010, 13:35:47
(http://s46.radikal.ru/i111/1003/ff/158704e4e28a.gif) (http://www.radikal.ru)


Маша - может пожалеешь!!

а чо?

заключенный в синем колпаке


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 13:43:04
Маша, а известно ли сколько именно будет черных, а сколько белых колпаков?
Если да, то смогут выйти все!


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Илья от Март 15, 2010, 13:45:29
как их выводят? строят в одну шеренгу или как? они слышат ответы друг друга?


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 13:49:12
Я представляю так:
- они просто видят колпаки остальных, но свой - нет.
- если он уверен в ответе - он идет на выход, где отвечает на вопрос.
- Маша, можно было бы и про магов каких-то, либо волшебников придумать. Заключенные уже "муляют" в глазах. :sing:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Маша от Март 15, 2010, 13:57:23
Колпаков поровну,ответы слышат.Задачу не я придумала,ну пусть вместо заключенных будут долбогрызы :laugh:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 14:02:07
не совсем понятно, если поровну, то все спасутся, они же видят друг друга?
Может чего-то не хватает в условии?


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Илья от Март 15, 2010, 14:03:17
не совсем понятно, если поровну, то все спасутся, они же видят друг друга?
так себя же не видят и подсказывать нельзя.


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 14:05:39

Цитировать
так себя же не видят и подсказывать нельзя.
Ну если 100 человек: 50 черных + 50 белых. То посчитать кол-во белых и черных и если белых 49, то у меня белый. Мне кажется это слишком просто.


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Илья от Март 15, 2010, 14:08:10
Маша, наверное, все-таки видят только одного человека в колпаке перед собой, стоят строем. Так?


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 14:23:12
Если все строем и видно только одного перед собой, к тому же не известно соотношение ч/б...
Как тогда вообще спастись? :whiteflag:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Илья от Март 15, 2010, 14:26:41
Если все строем и видно только одного перед собой, к тому же не известно соотношение ч/б...
Как тогда вообще спастись? :whiteflag:
Почему неизвестно? Поровну.


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 14:28:39
прикольно  :)
сами себе условие придумываете  :laugh:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 14:29:36
Если все строем и видно только одного перед собой, к тому же не известно соотношение ч/б...
Как тогда вообще спастись?
Почему неизвестно? Поровну.

   Вроде как да, но в условии ничего не сказано! Как-то и вправду не доработана задачка. Одни догадки...


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Илья от Март 15, 2010, 14:29:57
прикольно  :)
сами себе условие придумываете  :laugh:
Маша сама сказала, что поровну :read:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 14:31:44
Маша сама сказала, что поровну :read:
это да :)
а кто как стоит, кто кого видит  ??? Показать скрытый текст


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 14:33:13
Если все строем и видно только одного перед собой, к тому же не известно соотношение ч/б...
Как тогда вообще спастись? :whiteflag:
Ну при таком раскладе спасутся минимум 50 человек. Так как тот ,кто стоит последним назовет цвет того, кто стоит перед ним. Соответственно предпоследний назовет свой цвет. Следующий опять того, кто стоит перед ним и т.д.


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 14:34:55
Если все строем и видно только одного перед собой, к тому же не известно соотношение ч/б...
Как тогда вообще спастись? :whiteflag:
Ну при таком раскладе спасутся минимум 50 человек. Так как тот ,кто стоит последним назовет цвет того, кто стоит перед ним. Соответственно предпоследний назовет свой цвет. Следующий опять того, кто стоит перед ним и т.д.

Стоп, стоп! Разве называть цвет чужой шляпы - это не подсказка?


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 14:37:33

Стоп, стоп! Разве называть цвет чужой шляпы - это не подсказка?

Ну так это заключенные знают кто что говорит, а для окружающих они называют свой цвет.


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 14:43:07
прикольно  :)
сами себе условие придумываете  :laugh:
мы легких путей не ищем :)


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 14:47:49
мы легких путей не ищем :)
тогда 30 заключенных слепые, 20 - постоянно врут, а оставшиеся 80 - всегда говорят правду  :yesgirl: :laugh:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 14:54:37
мы легких путей не ищем :)
тогда 30 заключенных слепые, 20 - постоянно врут, а оставшиеся 80 - всегда говорят правду  :yesgirl: :laugh:
:rulez:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 14:56:26
Если же каждый из заключенных видит всех остальных, но неизвестно сколько белых и черных, то спасутся минимум 99. Например выбирают одного, кто называет тот цвет кол-во шапок которого нечетное. Следующий смотрит четное или нечетно кол-во шапок этого цвета он видит, исключая того, кто сказал, если четное то у него этот цвет, если нечетное, то противоположный.


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Lkob от Март 15, 2010, 14:58:58
phoenix, я думаю, что они вообще не могут общаться. Ведь тогда можно сделать так:
Разбились по парам и: "Так, ты в белом"... "Чувак, спасибо, а ты в черном колпаке! Идем пить пиво!"


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 15:01:40
phoenix, я думаю, что они вообще не могут общаться. Ведь тогда можно сделать так:
Разбились по парам и: "Так, ты в белом"... "Чувак, спасибо, а ты в черном колпаке! Идем пить пиво!"
Не, так нельзя, каждый может назвать только один цвет. Поэтому они не пиво пойдут пить :)


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Илья от Март 15, 2010, 15:08:18
http://nazva.net/87/ 


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Маша от Март 15, 2010, 15:08:52
Если же каждый из заключенных видит всех остальных, но неизвестно сколько белых и черных, то спасутся минимум 99. Например выбирают одного, кто называет тот цвет кол-во шапок которого нечетное. Следующий смотрит четное или нечетно кол-во шапок этого цвета он видит, исключая того, кто сказал, если четное то у него этот цвет, если нечетное, то противоположный.
Почти точный ответ, :)еще чуть-чуть :muscles:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Маша от Март 15, 2010, 15:10:47
http://nazva.net/87/ 
Прикольно,но здесь тоже ответ не совсем точен :)


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: sokol от Март 15, 2010, 20:47:04
Если же каждый из заключенных видит всех остальных, но неизвестно сколько белых и черных, то спасутся минимум 99. Например выбирают одного, кто называет тот цвет кол-во шапок которого нечетное. Следующий смотрит четное или нечетно кол-во шапок этого цвета он видит, исключая того, кто сказал, если четное то у него этот цвет, если нечетное, то противоположный.
Согласна частично, первому нужно назвать цвет шапки второго. Второй, зная свою, называет ее. Третий называет четвёртого, четвёртый - свою... в итоге спасется точно половина, остальные - как повезёт.
Как вариант)


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: ? от Март 15, 2010, 20:54:29
Если же каждый из заключенных видит всех остальных, но неизвестно сколько белых и черных, то спасутся минимум 99. Например выбирают одного, кто называет тот цвет кол-во шапок которого нечетное. Следующий смотрит четное или нечетно кол-во шапок этого цвета он видит, исключая того, кто сказал, если четное то у него этот цвет, если нечетное, то противоположный.
Согласна частично, первому нужно назвать цвет шапки второго. Второй, зная свою, называет ее. Третий называет четвёртого, четвёртый - свою... в итоге спасется точно половина, остальные - как повезёт.
Как вариант)
Зачем же спасать 60, когда можно спасти 99?


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: sokol от Март 15, 2010, 21:00:05
потому что phoenix написал что "неизвестно сколько белых и черных" поэтому четное-нечетное не поможет


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 21:00:52
Согласна частично, первому нужно назвать цвет шапки второго. Второй, зная свою, называет ее. Третий называет четвёртого, четвёртый - свою... в итоге спасется точно половина, остальные - как повезёт.
Как вариант)

такой вариант подходит, если каждый видит только того, кто стоит перед ним


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: phoenix от Март 15, 2010, 21:02:59
потому что phoenix написал что "неизвестно сколько белых и черных" поэтому четное-нечетное не поможет

почему?


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: sokol от Март 15, 2010, 21:10:10
Согласна частично, первому нужно назвать цвет шапки второго. Второй, зная свою, называет ее. Третий называет четвёртого, четвёртый - свою... в итоге спасется точно половина, остальные - как повезёт.
Как вариант)

такой вариант подходит, если каждый видит только того, кто стоит перед ним

да, ты прав только в этом сучае :good3:


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: Маша от Март 15, 2010, 21:11:46
В условии не сказано :-X,но вообще-то колпаки какие одевают заключенным не позволяют,что-то видеть :)


Название: Re: опять заключенные
Отправлено: sokol от Март 15, 2010, 21:12:46
потому что phoenix написал что "неизвестно сколько белых и черных" поэтому четное-нечетное не поможет

почему?

тупонула... поможет.. сейчас поняла  :-[