Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Тиана от Март 15, 2010, 16:25:49



Название: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 16:25:49
среди 24 одинаковых на первый взгляд монеток, есть одна золотая  :nyam:, она чуть тяжелее других.
За какое минимальное количество взвешиваний, можно определить золотую монетку, используя чашечные весы?  ;)

Показать скрытый текст


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Валерий от Март 15, 2010, 16:36:00
Показать скрытый текст


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 16:36:46
распишите? :)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Валерий от Март 15, 2010, 16:51:16
Делим на 3 группы по 8 и 2 из них положим на весы, если уравновешенны, значит монета в 3-ей. Из 8-и берем 2 по 3 и взвешиваем,  если уравновешенны, значит монета ...


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 16:52:32
... а если не уравновешены?  :)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: General от Март 15, 2010, 20:03:04
то она среди 8ми в тяжёлой чаше


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 15, 2010, 20:14:25
waleriy, ответверный  :peace:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Хэлл от Март 16, 2010, 13:51:48
... а если не уравновешены?  :)

То берём из этих трёх две и заканчиваем)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: alaves1975 от Март 16, 2010, 16:45:00
Я бы поступил так - взвесил 8 и 8, Уже есть кучка из 8 монет где фальшивая, потом 3 и3 уже есть кучка из 3 или двух, потом однуз из 3 взвесил с другой из трёх. (если она не вкучке из двух) Итого 3 звешивания.


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: hakob91 от Март 16, 2010, 23:02:44
3


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 20, 2010, 19:45:37
да, за 3 взвешивания


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: V@no от Март 21, 2010, 04:02:00
Можно сделать так:
делим на две кучки по 12 монет, взвешиваем, отсеиваем 12, оставшиеся делим по 6, взвешиваем, отсеиваем 6, оставшиеся делим по 3, вешаем, 3 убираем и последним взвешиванием вычисляем золотую монету.
Итого 4 взвешивания.


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 21, 2010, 22:27:06
Можно сделать так:
делим на две кучки по 12 монет, взвешиваем, отсеиваем 12, оставшиеся делим по 6, взвешиваем, отсеиваем 6, оставшиеся делим по 3, вешаем, 3 убираем и последним взвешиванием вычисляем золотую монету.
Итого 4 взвешивания.
можно за меньшее количество взвешиваний  :read:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: phoenix от Март 21, 2010, 22:30:03
ну гулять так гулять, а я тогда за 5 смогу :)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 21, 2010, 22:31:38
ну гулять так гулять, а я тогда за 5 смогу :)
если с помощником то и за 7 можно  :laugh:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: kastro от Март 22, 2010, 08:35:31
за 4 взвешивания


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 22, 2010, 09:49:28
за 4 взвешивания
можно меньше


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Lkob от Март 22, 2010, 09:51:41
Уже был ответ. За 3. :)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Илья от Март 22, 2010, 09:54:35
Уже был ответ. За 3. :)
kastro  обычно не читает чужие ответы. :)
 
 


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Lkob от Март 22, 2010, 10:06:10
Кстати, по-теории эта задачка задается на собеседовании в Google, но только с 8 монетами.
И еще один из вопросов: за столом сидят 3 человека: a,b,c.
а надо узнать номер телефона с. Для этого он может написать что-то на бумажке, отдать b, который прочитает и отдаст c.
с что-то напишет, передаст b, затем b отдаст бумажку a.
Вопрос: что написать a, чтобы он узнал телефон c, но b при этом номер телефона не узнал? :)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Март 22, 2010, 10:07:39
Ikob, лучше новую тему


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Lkob от Март 22, 2010, 10:12:38
Ikob, лучше новую тему
Нет. Задачка слабенькая...


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Lkob от Март 22, 2010, 10:13:53
Кстати, идея. Почему бы не найти вопросы, которые задают на собеседовании google и не вынести в отдельную тему - это было бы интересно.


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: kastro от Март 23, 2010, 21:39:02
извините еще подумал и решил за 3 взвешивания
9и9
3и3
1и1


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Валерий от Март 23, 2010, 21:53:21
извините еще подумал и решил за 3 взвешивания
9и9
3и3
1и1
  :bravo2: :good: :good2:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Май 08, 2010, 15:29:20
Кстати, по-теории эта задачка задается на собеседовании в Google, но только с 8 монетами.
И еще один из вопросов: за столом сидят 3 человека: a,b,c.
а надо узнать номер телефона с. Для этого он может написать что-то на бумажке, отдать b, который прочитает и отдаст c.
с что-то напишет, передаст b, затем b отдаст бумажку a.
Вопрос: что написать a, чтобы он узнал телефон c, но b при этом номер телефона не узнал? :)
может ответ?  ;)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Smith от Май 08, 2010, 16:01:39
среди 24 одинаковых на первый взгляд монеток, есть одна золотая  :nyam:, она чуть тяжелее других.
За какое минимальное количество взвешиваний, можно определить золотую монетку, используя чашечные весы?  ;)
а если известно, что она, возможно, чуть тяжелее, или чуть легче других?
тогда три вопроса:
1)за какое минимальное к-во взвешиваний можно определить фальшивую исходя из условия задачи? ???
2)какое минимальное к-во монет может учавствовать в задаче, чтобы таки определить фальшивую монету за три взвешивания? >:(
3)какой вид напитка ТС предпочитает в это время суток? :drink:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: sek140675 от Май 08, 2010, 16:02:33
какой вид напитка ТС предпочитает в это время суток?

текила


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Май 08, 2010, 18:46:50
а если известно, что она, возможно, чуть тяжелее, или чуть легче других?
тогда три вопроса:
1)за какое минимальное к-во взвешиваний можно определить фальшивую исходя из условия задачи? ???
2)какое минимальное к-во монет может учавствовать в задаче, чтобы таки определить фальшивую монету за три взвешивания? >:(
3)какой вид напитка ТС предпочитает в это время суток? :drink:
1) за 4 взвешивания из 24 золотых монеток  :nyam:
2) пришла к 5 монеткам  :-\
3) Вы угадали  :drink:, можно с лимончиком и маслинкой ......мммм.... моя прелесть  :nyam:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Smith от Май 08, 2010, 19:01:02
1) за 4 взвешивания из 24 золотых монеток  :nyam:
2) пришла к 5 монеткам  :-\
3) Вы угадали  :drink:, можно с лимончиком и маслинкой ......мммм.... моя прелесть  :nyam:
1) вау... мож и так :roll:
2) вам еще шагов 7-8, как минимум :D
3) ой, жаль, это не я угадал... просто думал над тем, чтобы пригласить Вас на полдник :-[


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Май 08, 2010, 19:05:44
вопрос №2 : минимальное или максимальное количество?  :roll: Вы меня не путайте, я сама запутаюсь  :tianchik:
если максимальное, то 13 монет

3) разница во времени .... опять сыграла злую шутку ...  :'(
а кто угадал, если не Вы?  :pinkgirl:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Илья от Май 08, 2010, 19:12:14
А 27 монеток, одна тяжелее, за три взвешивания?


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Май 08, 2010, 19:21:57
вроде можно


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Илья от Май 08, 2010, 19:29:08
Конечно можно.


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Тиана от Май 08, 2010, 19:35:57
разбиваем на три по девять:  9 9 9(1 2 3 4 5 6 7 8 9 )
1) 9 = 9
2) 1 2 3=4 5 6
3) 7=8,9 фальшивка


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: Smith от Май 08, 2010, 19:37:40
вопрос №2 : минимальное или максимальное количество?  :roll: Вы меня не путайте, я сама запутаюсь  :tianchik:
если максимальное, то 13 монет
та да.. а я как обычно все переврал  :girldrink:


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: buka от Май 08, 2010, 20:17:05
Кстати, по-теории эта задачка задается на собеседовании в Google, но только с 8 монетами.
И еще один из вопросов: за столом сидят 3 человека: a,b,c.
а надо узнать номер телефона с. Для этого он может написать что-то на бумажке, отдать b, который прочитает и отдаст c.
с что-то напишет, передаст b, затем b отдаст бумажку a.
Вопрос: что написать a, чтобы он узнал телефон c, но b при этом номер телефона не узнал? :)
Нельзя ли решение? Как я понимаю, опираться на что-то, что известно только а и с нельзя...


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: iPhonograph от Май 08, 2010, 20:41:44
Кстати, по-теории эта задачка задается на собеседовании в Google, но только с 8 монетами.
И еще один из вопросов: за столом сидят 3 человека: a,b,c.
а надо узнать номер телефона с. Для этого он может написать что-то на бумажке, отдать b, который прочитает и отдаст c.
с что-то напишет, передаст b, затем b отдаст бумажку a.
Вопрос: что написать a, чтобы он узнал телефон c, но b при этом номер телефона не узнал? :)
Нельзя ли решение? Как я понимаю, опираться на что-то, что известно только а и с нельзя...
Неужели нужно использовать криптосистему с открытым ключом?
А пишет свой открытый ключ, С по нему шифрует свой телефон и передаёт шифровку обратно А.

Ещё вариант: А должен написать свой телефон и добавить "позвони мне", а С просто ответит "ок".  При звонке С его номер определится автоматически.  :)


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: buka от Май 08, 2010, 21:00:36
Кстати, по-теории эта задачка задается на собеседовании в Google, но только с 8 монетами.
И еще один из вопросов: за столом сидят 3 человека: a,b,c.
а надо узнать номер телефона с. Для этого он может написать что-то на бумажке, отдать b, который прочитает и отдаст c.
с что-то напишет, передаст b, затем b отдаст бумажку a.
Вопрос: что написать a, чтобы он узнал телефон c, но b при этом номер телефона не узнал? :)
Нельзя ли решение? Как я понимаю, опираться на что-то, что известно только а и с нельзя...
Неужели нужно использовать криптосистему с открытым ключом?
А пишет свой открытый ключ, С по нему шифрует свой телефон и передаёт шифровку обратно А.

Ещё вариант: А должен написать свой телефон и добавить "позвони мне", а С просто ответит "ок".  При звонке С его номер определится автоматически.  :)
Немного подробнее насчёт открытого ключа, если можно.
Заранее спасибо.
"Позвони мне" - понял.


Название: Re: золотая монетка
Отправлено: iPhonograph от Май 08, 2010, 21:50:39
подробнее насчёт открытого ключа
http://ru.wikipedia.org/wiki/RSA