Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: firemen от Март 23, 2010, 22:00:42



Название: очередное взвешивание
Отправлено: firemen от Март 23, 2010, 22:00:42
нам известно, что среди 12 алмазов имеется один фальшивый, который отличается по весу, но как мы не знаем.
необходимо при помощи трёх взвешиваний на чашечных весах найти фальшивый алмаз.


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Илья от Март 23, 2010, 22:02:20
Можно определить даже если алмазов 13 :nyam:


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Lkob от Март 23, 2010, 22:04:17
Лет 7 назад столкнулся с этой задачкой. Только там были шарики!  :D


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Илья от Март 23, 2010, 22:05:01
Лет 7 назад столкнулся с этой задачкой. Только там были шарики!  :D
Так жизнь идет - условия улучшаются. :nyam:


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Димыч от Март 23, 2010, 22:10:27
Очень известная задача. Где-то читал, что при 13 грузах можно определить за 3 взвешивания, если есть еще 1 эталонный груз. Упс, кажется ошибся немного, эталонный груз нужен, если надо определить тяжелее или легче фальшивый, или если фальшивого может не быть.


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Димыч от Март 24, 2010, 15:00:49
Более того, до меня только что дошло, что с эталонным грузом задача разрешима для 14 грузов (если известно что ровно 1 груз фальшивый и не надо определять тяжелее он или легче настоящих).


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Илья от Март 24, 2010, 19:34:45
Все такие умные, а решения нет. :)
На самом деле я тут пытался решить в уме и сразу не получилось.  :read:


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: sek140675 от Март 24, 2010, 19:46:32
Все такие умные, а решения нет. :)
На самом деле я тут пытался решить в уме и сразу не получилось.  :read:

так вы с бумажкой попробуйте
с ней удобнее


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: phoenix от Март 24, 2010, 19:48:00
аналогично этой задаче:
http://nazva.net/forum/index.php/topic,3023.0.html


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Мыслящий от Март 24, 2010, 19:55:39
мы разделим на 2 группы по 6 алмазов, тогда в какой-то их них будет фальш.
мы взвесим эти 2 группы =>узнаем в какой группе фальш, эту группу разобъем еще раз на 2 группы по 3, взвесим их=>узнаем где фальш, и разобъем один алмаз на две части опять дае группы по 1,5 , взвесим их =>узнаем фальш..... если равны , то разбитый фальш...
если нет убираем разбитый алмаз,(он настоящий) осталось два дайте еще одно взвешивание !!!!!до чего вы жадные)
хм.... :wall:


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Илья от Март 24, 2010, 19:59:19
Все такие умные, а решения нет. :)
На самом деле я тут пытался решить в уме и сразу не получилось.  :read:

так вы с бумажкой попробуйте
с ней удобнее
Так я пытался с 13-ю вспомнить как решал. :)


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: Мыслящий от Март 24, 2010, 20:04:57
мы разделим на 2 группы по 6 алмазов, тогда в какой-то их них будет фальш.
мы взвесим эти 2 группы =>узнаем в какой группе фальш, эту группу разобъем еще раз на 2 группы по 3, взвесим их=>узнаем где фальш, и разобъем один алмаз на две части опять дае группы по 1,5 , взвесим их =>узнаем фальш..... если равны , то разбитый фальш...
если нет убираем разбитый алмаз,(он настоящий) осталось два дайте еще одно взвешивание !!!!!до чего вы жадные)
как вам не ответ
хм.... :wall:


Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: hakob91 от Март 24, 2010, 20:10:34
разделим на 3 части вес алмази [1 2 3 4] [5 6 7 8] [9 10 11 12]

а.
1 2 3 4 = 5 6 7 8, надеюс всем понятно

b.
1 2 3 4 > 5 6 7 8
отложим 7 и 8 в сторону и звесим

1 2 5 и 3 4 6 (1 2 5 = 3 4 6  надеюс всем понятно)

если 1 2 5 > 3 4 6 отсюда следует что фалшивий алмаз остался на месте тоисть в 1 2 6
звесим 1 и 2 если 1=2 => фалшивий 6.
если 1 > 2 отсюда следует что 1 фалшивое(2 не моежт потамушто оно легче тоисть 1 2 5< 3 4 6).
если 2 > 1 aналогично.

если 1 2 5 < 3 4 6 отсюда следует что фалшивий алмаз переместился тоисть  фалшивий алмаз в 3 4 5
звесим 3 и 4 если 3=4 фалшивий 5.
если 3>4 отсюда следует что 3.
если 4>3 отсюда следует что 4.

c.
1 2 3 4 < 5 6 7 8

aналогично.






 
 







Название: Re: очередное взвешивание
Отправлено: buka от Март 24, 2010, 22:39:22
Могу изложить общий подход при решении подобных задач. Но надо набраться терпения.
Показать скрытый текст