Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Miki от Март 13, 2009, 12:37:44



Название: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 12:37:44
razgadayte risunok i obyasnite otvet!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 13:00:30
это всё один рисунок, или 2 разных?
и что означает разгадать: вписать нужную фигуру в крайний нижний угол?
..или указать, где в последний раз картина выставлялась? ;)


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 13:24:00
risunok i otveti,nujno vibrat odin otvet i obyasnit logiku!kakoy risunok iz 8 perechislennix vnizu doljen bit v nijnem sprava krau!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 14:12:38
мой ответ 7. ;)
кодировка:

    1      2      3
  41    42    53
541  542  543


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 14:21:40
da otevt 7 no nado obyasnit logiku!obyasni! tam u teba sprava v srednem  53 no doljno bit 43 kajetsa!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 14:28:56
для удобства объяснения я закодировал фигуры на рисунке цифрами. кодировку предстваил в ответе выше
общий смысл в том, что определенные фигуры встречаются в следующих квадратах в соответствующих кодировке закономерностях.
похожие задачки достаточно часто встречаются во всевозможных тестах на IQ
.. однако было интересно. спасибо за задачу ;)


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 14:39:49
no tam polojenie figur menaetsa, esli pronumerovat kvadrati ot 1 do 9 sleva napravo to figura v pervom kvadrate menaetsa i uje v 4 kvadrate nemnojko drugaya figura sprava,v 7 kvadrate odinakovaya s 4!interesno uznat mneniya serebryanika i heela po logicheskomu obyasneniu etogo risunka!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 14:46:38
tam u teba sprava v srednem  53 no doljno bit 43 kajetsa!

просто разный подход к кодировкам. я 5 обозначил 1 шарик

no tam polojenie figur menaetsa, esli pronumerovat kvadrati ot 1 do 9 sleva na pravo to figura v pervom kvadrate menaetsa i uje v 4 kvadrate nemnojko drugaya figura sprava,v 7 kvadrate odinakovaya s 4!

я нумеровал фигуры слева направо по горизонталям. вроде все правильно..


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 15:02:38
smith mne kajetsa tam chto to drugoe!logika drugaya!ya i sam tochno ne znau logikicheskuu tsepochku chtobi obyasnit!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: drobin от Март 13, 2009, 17:27:58
    1      2      3
  41    42    53
541  542  543
А где закономерность-то? Неожиданное появление 5 во второй строчке как объяснить?


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 17:36:21
там визуальная закономерность. кодировка цифрами не как математическими символами, а как символами вообще. иначе пришлось бы мотивировать с помощью выражений типа: "там два шарика расположенных один над другим чуть выше середины и с уклоном в 17 градусов к горизонту.. ;) цифрой 5 я обозначил 1 шарик, впервые появившийся в сравнении со всеми фигурами до этой..


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: drobin от Март 13, 2009, 17:40:51
Я не вижу визуальной закономерности. Если во втором ряду после двух четверок вдруг появилась уникальная 5, то почему бы в третьем ряду после двух 54 не появиться какой-нибудь 64 или 65, или вовсе 7? :)


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 17:49:22
вполне могла бы появиться если бы был иной рисунок, или - не появиться, кодируй я фигуры по другому..
я исходил из того, чторисунки на квадратах 1, 2 и 3 уникальны и принял их "как есть" за основу. в следующем квадрате (2 ряд, 1 ячейка) к рисунку 1 добавился новый (два шарика) и я обозначил его как 4. в след. квадрате то же, но к рисунку 2. а в следующем  к 3 добавилась новая фигура - один шарик, я обозначил его 5. дальше вроде понятно?..


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: serebryanikk от Март 13, 2009, 17:59:21
история в картинках
123
456
789
1)Были мальчик и девочка
2) девочка забеременила
3)девочка родила ;)
4)ребенок вырос с родителями(девочка) и привела бойфренда ;)
5)дочь забеременила
6) дочь родила бойфренд збижал ;)
7)следуещее дитё выросло и привело (себе бой или гелфренда, в зависимости от пола)
8) кто то опят збеременил(из последнего поколения) 
9)изходя из того что жизнь малолетнего ребенка всегда показывалась, и никто не умирал еще никогда,(токо збигали) и дети всегда рожались по одному, то следует что только картина номер 7 подходит как последний сюжет  ;D


А вообще тенденция от 1-9 шла к росту и диформации, по разным причинам и алгоритмам(не более +1 и не более 1-ой диформации) а из всех рисунков только один продемонстрировал +1 и одну диформацию, а этот +1 может быть теоретически любым но токо, по алгоритму маленький.

Да и не всее действия должны находить алгоритм, в задачи....


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: drobin от Март 13, 2009, 18:07:05
Ну да, разве что так  ;D
Значит только методом исключения. А если бы там еще был вариант "7 минус большой шарик", то мы бы не смогли выбрать, таков вердикт?


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 18:16:02
eto test iz obshestva mensa!tam doljna bit chetkaya logicheskaya tsepochka!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: serebryanikk от Март 13, 2009, 20:19:02
мики
А здесь есть логика???-
51,452,8973,89394,449865,3458766,23457847,648389048,5479365479...
Х1,ХХ2,ХХХ3,ХХХХ4,ХХХХХ5,ХХХХХХ6,ХХХХХХХ7,ХХХХХХХХ8,ХХХХХХХХХ9...
дробин минус не подходит тенденция к росту + 1 может быть...
2(позиция н),1+х(позиция н),2+р(позиция л)
4(позиция н),3+х(позиция н),3+р(позиция л)
5(позиция н),4+х(позиция н),4+р(позиция л)
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(4)     0хр    ннл
везде просматривается идентичность кроме скобок.
с верху вниз +1 на каждое повышение.


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 21:52:29
serebryanik eto ya vas sprashivau potomu chto ne znau logicheskuu tsepochku!v teste mensa ne daut obyasnenie toko otvet!tam naverno vi  uvideli figura v 1 kvadrate kogda perexodit v 4 kvadrat nemnojko menaetsa sprava,a kogda perexodit  v 7 kvadrat ne menaetsa to est odinakovaya!a figura vo 2 kvadrate kodga perexodit v 5 kvadrat sprava ne menaetsa a uje koda perexodit v 8 kvadrat nemnojko menaetsa!eto izmenenie o chem to govorit!nado ob etom podumat!mne kajetsa v figure kotoraya ne menaetsa sharik ili shariki sootvetstvenno perenosyatsa v 6 i 9 kvadrat!


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 13, 2009, 22:11:15
Ну да, разве что так  ;D
Значит только методом исключения. А если бы там еще был вариант "7 минус большой шарик", то мы бы не смогли выбрать, таков вердикт?

нет. для наглядности можно поменять цифры на цвета:
1-синий (С)
2-желтый (Ж)
3-красный (К)
4-черный (З)
5-белый (Б)

тогда

    1      2      3         
  41    42    53
541  542  543

превратится в:
    С     Ж     К
  ЧС   ЧЖ   БК
БЧС БЧЖ БЧК

..возможно, так будет более наглядно ;)


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Miki от Март 13, 2009, 22:28:03
mne kajetsa v figure kotoraya ne menaetsa sharik ili shariki sootvetstvenno perenosyatsa v 6 i 9 kvadrat!smith kak vi dumaete?


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: drobin от Март 13, 2009, 23:47:33
Господа! Я вас не понимаю!

Smith,
Если бы был еще такой вариант: как ваш ответ, только без одного большого шарика. Я бы назвал его ББК. Тогда таблица была бы:
СЖК
ЧСЧЖБК
БЧСБЧЖББК
Логично? Если нет, то чем хуже, чем была? Если да, то значит, правда, методом исключения выбрали.

Serebryanikk:
минус не подходит тенденция к росту + 1 может быть...
Тенденция к росту сверху вниз? Ну это оправдание, а не решение.

2(позиция н),1+х(позиция н),2+р(позиция л)
4(позиция н),3+х(позиция н),3+р(позиция л)
5(позиция н),4+х(позиция н),4+р(позиция л)
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(4)     0хр    ннл
Можно поподробнее?


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: serebryanikk от Март 14, 2009, 00:39:31
это перевод таблицы на 4 разных источника ,1)цифра обозначает количесто нормальных шариков 2) буква "х" обозначает присутствие опукогой шарика 3) буква л обозначает маленький шарик 4) позиция... это фиксация позиции шариков по отношении друг друга вне зависимости от размеров форм и количества шариков, просто разположение шариков, если сказано что там позиция н и там н то это значит что позиции идентичны, а если разные буквы то разные позиции.И все
2(позиция н),1+х(позиция н),2+р(позиция л)
4(позиция н),3+х(позиция н),3+р(позиция л)
5(позиция н),4+х(позиция н),4+р(позиция л)

далее это-
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(4)     0хр    ннл
это  таже самая матрица только разбытая на 3 более простые


Serebryanikk:
минус не подходит тенденция к росту + 1 может быть...
Тенденция к росту сверху вниз? Ну это оправдание, а не решение.

Да такие есть елементарная вот-
1,2,3,
4,5,6,
7,8,.. какой тут ответ?
или вот
7,6,(6)
8,8,(7)
8,9,(8)
цифры не в скобках не имеют принципиального значения также как и здесь
6485764387(1),32457236(2),362457823(3),346587648(4)4358734685632847(5)... Иногда в задачах нужно найти не существенную информацию и она может быть любой в зависимости от условияследующая цифра в это последовательности не важно какие первые цыфры но потом ВАЖНО "6" особенно в жызни часто так бывает, есть куча информации, куча вещей но нужно зделать что то что надо и для этого нужно взять нужные вещи зделать с ними нужное дело , а все остальное просто не трогать ;) ХХХХХХХХХ6


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: drobin от Март 14, 2009, 01:28:54
Итак, для варианта "7 без одного" имеем:
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(4)     0хр    ннл
Для варианта "7":
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(5)     0хр    ннл
Какой лучше?

ХХХХХХХХХ6
Ну да, в том и проблема: если тебе предложат варианты 1234567896 и 3216549876, ты не сможешь выбрать правильный.

Я и хочу всю дорогу понять, при каком максимальном уровне детализации ответов вы со Смитом можете выделить один. Т.к. сам могу руководствоваться только информацией "должен быть один маленький и не очень много больших"


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: serebryanikk от Март 14, 2009, 17:39:24
 :'(Вот, скажу сразу там варианты ответов были приведены не напрасно, и наверняка(если книжка хорошая) там есть ответы с 2-ным дном, если случайно пошел дорогой не той, то прийдеш к не правельному ришению, а по скольку там нет таких ответов значит и врешении копатся не надо(их могло быть много) а дали только 1 возможный и остальные, а если бы дали 2 возможных, тогда сказали бы в ответе что есть 2 правильных ответа,или один из ответов придналежит легкому алгоритму или только 1-му алгоритму и это означает нужно искать сложнее последовательность или связаную еще с какойт-то последовательностью.


Итак, для варианта "7 без одного" имеем:
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(4)     0хр    ннл
Для варианта "7":
21(2)     0хр    ннл
43(3)     0хр    ннл
54(5)     0хр    ннл
Я бы предпочелпервый вариант так как в нем ВЕЗДЕ есть четкая последовательность,  а не как в этом
212
433
545
хоть в нем и остается последовательнось 2 одинаковые цыфры, но там есть дистабилизация последовательности позиций этих 2-х цыфр  сначала они
х1х
4хх
а потом опять х5х вместо завершения круга хх5!





ХХХХХХХХХ6
Ну да, в том и проблема: если тебе предложат варианты 1234567896 и 3216549876, ты не сможешь выбрать правильный.

тогда нужно другой алгоритм искать, а если не дали значит так надо было(почти наверняка).


Название: Re: razgadat risunok!
Отправлено: Smith от Март 15, 2009, 14:37:04
miki, трудно найти в темной комнате черную кошку, тем более если ее там нет..  :-\
а если серьезно, то, мне кажется, в тестах все объясняется 1-2 закономерностями, лежащими почти на поверхности..  ;)