Форум умных людей

Инспектор группы по изучению спроса населения представил в центр статистических данных города Киева  отчет:
Число опрошенных – 100 человек.
Из них: пьют кофе – 78 человек, пьют чай – 71 человек, пьют кофе и чай – 48 человек.
Однако работник центра отчет забраковал и не принял. Почему? :think:

Итак, экзамен. Два студента. Экзаменатор дает каждому по карточке и сообщает студентам что у каждого на карточке записано целое положительное число и отличаются числа на 1.

Затем экзаменатор спрашивает 1-го студента, знает ли тот число 2-го. 1-ый отвечает - "Нет".
Экзаменатор спрашивает 2-го, знает ли он число 1-го. 2-ой отвечает - "Нет".
Экзаменатор спрашивает 1-го, знает ли он число 2-го. 1-ый отвечает - "Нет".
Экзаменатор спрашивает 2-го, знает ли он число 1-го. 2-ой отвечает - "Да".
Догадайтесь, какие числа у студентов на карточках.

Потому что по отчету, число опрошенных получилось 101 чел., вместо 100 8)

*И это без учета, что возможно (в условии не указано) есть те, кто ни чай, ни кофе не пьют :)*

А сейчас  ;)

2 и 3 чтоли? :)

Вроде нет :no2:

Маша (и все желающие), присоединяйтесь:
http://nazva.net/forum/index.php/topic,2301.0.html :beer:

3 и 4 :)

У кого сколько :)

У 1-ого студента число 3, а у 2-ого число 4 8)

 :no:

Ну тогда наоборот :)

Хотя у меня подходит к рассуждению и мое решение, только я его писать не буду, ибо даже когда говорю - путаюсь ;)

Ну тогда правильно :laugh:

Ну, а следующей не будет? :)

В коробках :-X ищи

Еще вариант  у первого 5 у второго 4.

Ну я самый меньший предлогжил, а так и много :)

Разве много?)) по-моему только два

Нет, почему. Если рассматривать все множество чисел, то можно найти еще пару сотен :)

Хотя, я не проверял, т.ч. может быть и не так :)

Хм..например? какие числа?

Вот, перечитай ;) :


И я сейчас не хочу проверять, может завтра :peace:

ммм..буду ждать)))))

Ну не знаю, наверное поторопился, скорее всего больше, действительно, нет :)

Ну если будет желание, то можно перепроверить ;)

Интересно, а как получился этот вариант?

Такие результаты можно получить после док-ва с помощью выведенной формулы :)

(Вроде n у одного, тогда у другого n-1 или n+1 и т.д. :peace:)

n-1, n+1 - это понятно.
Интересна формула и доказательство.
Кстати, а для чего нужна формула? :)

Формулу и докозательство тебе приводить не буду, по крайней мере сегодня - завтра, если останется желание, могу написать :peace: А формула нужна для выведения других чисел, вроде как более простым способом (ну мне проще логическим, нежели математическим) :)

Первого спросили, ты знаешь, он сказал нет, значит у него точно не 1-ца, а 2=>
Второго спросили знаешь, он тоже ответил нет, значит у него тоже не 1, а так же не 2-ка, значит 3=>
Первого опять спросили знаешь, он ответил нет, значит у него точно не двойка, а 3=>
Второго спрашивают второй раз знаешь, он отвечает да, откуда мы делаем вывод, что у него тройка. Он слышал ответы первого и знает, что у него не 1 и не двойка, а по условию числа отличаются на единицу и положительны, значит если у него 3-ка он делает единственный вывод, что у его приятеля n+1, то есть 4.
Вот и все. Какие еще могут быть варианты при таком количестве вопросов?
Миха, не побоюсь утверждать, что Ваш вариант неверен.

На первый вопрос услышим ответ да от первого студента, только в случае если у него 1 (т.к. в этом случае у второго м.б. только 2). Он отвечает нет, из чего второй делает вывод, что у первого не 1. Второй отвечает нет, из чего первый делает вывод, что у второго не 2. Первый опять отвечает нет, из чего второй делает вывод,
что у первого не 3 Второй отвечает да, значит знает, какое из двух возможных чисел у первого. Одно из этих он отмёл на предыдущем этапе (3), значит сомневался он между 3 и 5. Значит у него 4. Ну а у первого соответственно 5.

Я понял задачу так, что они сидели рядом и слышали ответы друг друга))

Вот это откуда следует? Тогда у первого могло быть и 6.

Второй делает вывод, что у первого не 3, после чего говорит, что знает число первого. А до этого говорил, что не знал. Значит он сомневался между тройкой и еще каким то числом. Значит у него либо 2 либо 4, потому что только эти числа граничат с тройкой. Но 2 не подходит, потому что если бы у него был двойка, то он уже на первый вопрос ответил бы да. Значит у него 4. И сомневался он между 3 и 5. Ясно, что у первого 5.

У первого не могло быть 6. Если числа отличаются на 1, то не может быть одновременно у обоих четных чисел, и они это понимают. Поэтому и выводы делают типа "если не 1, то минимум 3, но никак не 2"

Да, точно.
1:нет, значит не 1-ца
2:нет, значит не 2-ка
1:нет, значит не 3-ка
2:да, значит у него 4-ка, а у первого 5-ка.
Вариант Хауса подходит тоже. :)

Подходит, только не его вариант, а как выяснилось вначале, противоположный ему. Т.е. у первого 4, а у второго 3.
1:нет, из чего второй не делает никаких выводов, так как знает, что у первого четное число, и первый его ответ всегда будет нет
2:нет, значит у второго не 1
1:нет, значит у первого не 2
2:да, значит у первого 4, соответственно у второго 3.
Т.о. невозможно выяснить какие числа были у студентов)) Можем только с уверенностью сказать, что кому то он поставил 4)))))

Да-да, я уже пересмотрел тему и исправил. Интересная получилась задача.

Чего ты исправил? А точнее где? :)

*Ну да, если у первого 3, а у второго 4, то первый может догадаться на втором (всего третьем) вопросе, какое число у второго ;)*