Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: Новак от Август 10, 2010, 07:32:29



Название: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: Новак от Август 10, 2010, 07:32:29
Задача Е(Э)йлера (розв'язана на олімпіаді / решена на олимпиаде)

В оригинале на украинском:

Знайдіть всі раціональні невід’ємні числа, що задовольняють рівнянню: xy=yx

Перевод на русский:

Найдите все рациональные положительные числа, удовлетворяющие уравнению: xy=yx

xєQ, yєQ, x<>y


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: MagTux от Август 10, 2010, 07:50:43
Ты забыл добавить, что X<>Y
Показать скрытый текст


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: семеныч от Август 10, 2010, 08:41:59
 :o :o :o


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: Новак от Август 10, 2010, 08:46:39
MagTux, верно, но это всего лишь частный случай. Подсказка. По условию задачи нужно найти такие выражение для X и для Y, выраженные через целые числа (покопайтесь в свойствах рациональных), которые опишут все возможные положительные рациональные числа, удовлетворяющие уравнению.


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: MagTux от Август 10, 2010, 08:48:23
:o :o :o
Согласен. Нашёл решение этой задачи в интернете. Это олимпиадная задача.

P.S. Естественно я пас. Я знаю решение.


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: Новак от Август 10, 2010, 09:53:20
...Интересно, можно ли рациональное выразить через другое рациональное...


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: MagTux от Август 10, 2010, 10:09:03
...Интересно, можно ли рациональное выразить через другое рациональное...
Это вопрос или подсказка?


Название: Re: x^y=y^x (нерозв'язано)
Отправлено: Новак от Август 10, 2010, 10:14:37
подсказка...
с решением:
Показать скрытый текст


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: MagTux от Август 11, 2010, 11:06:07
Мне так понятнее
(http://img245.imageshack.us/img245/7213/20862873.jpg)
И кстати в конце твоего решения k не обязательно целое, но тогда k>0 или k<-1.


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: iPhonograph от Август 11, 2010, 18:13:32
Двое рассказали решение, и у обоих оно неполное  :)
Вот например Magtux выразил оба искомых рациональных числа x,y через третье рациональное число n
Однако очевидно, что не всякое рациональное n даст решение.





Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: MagTux от Август 11, 2010, 18:20:13
Например какое? [n>0 или n<-1]


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: iPhonograph от Август 11, 2010, 18:38:28
например, при n=1/2 не получится рациональных x,y


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: Um_nik от Август 11, 2010, 18:40:16
например, при n=1/2 не получится рациональных x,y

По-моему, под буквой n подразумевается целое число. Или я не прав?


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: iPhonograph от Август 11, 2010, 18:50:38
k было произвольным рациональным положительным числом
n определялось как 1/(k-1), поэтому тоже может быть произвольным положительным рациональным числом (и даже немного отрицательным)
Про то, что n целое, мактух не говорил


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: MagTux от Август 11, 2010, 19:25:08
Да, действительно рациональные не получаются.
Тогда всё-таки целые.

А моё решение годится для всех вещественных x и y.


Название: Re: x^y=y^x (розв'язано)
Отправлено: семеныч от Август 18, 2010, 18:44:29
а такое


25 + 27 + 29 + 53 + 54 = 52 + 72 + 92 + 35 + 45