Форум умных людей

Задачи и головоломки => Помогите решить! => Тема начата: Семён от Декабрь 07, 2010, 16:21:06



Название: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 16:21:06
Помогите все,кому не жаль времени)
Итак,Дан прямоугольный треугольник, известно что расстояния от ценра вписанной окружности до концов гипотенузы равны, соответственно, S1 и S2.
Найти длину этой окружности( то есть нужно найти радиус).
Помогите пожалуйста, желательно до завтра!
Спасибо всем!


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 07, 2010, 17:51:05
OP = r
AP = S1
BP = S2
^AOP = ^AOP (ети прямоугол'ные триугол'ники равны)
...

AC = AP+PC = S1 + r
BC = BP+PC = S2 + r
AB = AP+BP = S1 + S2

AB^2 = AC^2 + BC^2 = (S1 + S2)^2 = (S1 + r)^2 + (S2 + r)^2

Ну дал'ше сами

(http://img5.imageshack.us/img5/1666/18902207.gif)


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 17:59:23
AO = OP, из чего следует это равенство?


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 18:07:50
Нужно полное решение или ответ?

ЗЫ. ответ есть, но он ОЧЕНЬ громоздкий))) Работать с такими выражениями я не умею.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 18:09:24
насколько мне известно центр вписанной окружности есть точка пересечени  биссектрисс а не высот


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 18:10:02
насколько мне известно центр вписанной окружности есть точка пересечени  биссектрисс а не высот

Именно.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 07, 2010, 18:16:16
Пардон, накасячил с обозначениями.
Итак:

OP = r
AО = S1 (гипотенуза)
BО = S2  (гипотенуза)
тр. AOP = тр. AOP (ети прямоугол'ные триугол'ники равны)
тр. BOP = тр. BOP (ети прямоугол'ные триугол'ники равны)
PC=OP=r
...

AC = AP+PC = AP + r
BC = BP+PC = BP + r
AB = AP+BP

AB^2 =  (AP+r)^2 + (BP+r)^2

малые тр.
AO^2 = AP^2 + r^2 = S1^2
BO^2 = BP^2 + r^2 = S2^2


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 07, 2010, 18:18:20
AO = OP, из чего следует это равенство?
Я етого не говорил

насколько мне известно центр вписанной окружности есть точка пересечени  биссектрисс а не высот
о высотах здес' нет речи
OP - радиус круга + перпердикулярен к касател'ной к кругу AB


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 18:19:55
Блин, я невидимый???


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 07, 2010, 18:22:20
Блин, я невидимый???
Видимый.
Почему спросил???


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 18:25:14
учитель сказал что это задача имеет решение к которому можно прийти путём последовательных рассуждений..я пробовал по разному  но получается громоздкие уравнения.в моей задаче расстояния от центра вписанной

окружности до гипотенузы равны  корень из 5ти и корень из 10ти..спасибо за советы....снова попробую


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 18:36:53
Блин, я невидимый???
Видимый.
Почему спросил???
Потому что я задал принципиальный вопрос человеку, который, как мне кажется, хочет получить помощь.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 18:41:40
umnik,сидеть с телефона не так уж и удобно особенно пояснять каждую непонятку...u kogo nibudi esti kakie nibudi idei ili vivedina polnaia formula dlea opredelenia radiusa!?


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 18:49:57
моя начальная идея состоит в том чтобы приравнять две формулы площади прямоугольного треугольника:S=p*r=1/2*a*b, gde storoni viraziti cerez malie priamougolinie treugoliniki radius...


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 18:54:19
Формула есть. Но Latex отказывается мне ее писать)))


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 19:09:42
nu hoti kto nibuti


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: T-Mon от Декабрь 07, 2010, 19:13:09
Погоди. Не торопи.
Там явно радиус равен 1, но как бы попроще прийти к решению...


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 19:20:30
mne dolgo nelizea jdati..esheo ceas maximum


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: T-Mon от Декабрь 07, 2010, 19:20:47
Есть, щас напишу решение, погоди.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: T-Mon от Декабрь 07, 2010, 19:30:23
(http://img841.imageshack.us/img841/3921/img038im.jpg)

Если непонятно, спрашивай.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 19:32:15
otkuda ugol to 135°?


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 19:32:45
А откуда появились 5 и 10???


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: T-Mon от Декабрь 07, 2010, 19:33:19
А ты догадайся. Сумма острых углов = 90 град. Биссектрисы делят их пополам.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 19:34:10
180-45{max summa ugovl obrazov bissektisoi }?


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Um_nik от Декабрь 07, 2010, 19:34:33
otkuda ugol to 135°?
В треугольнике (который на гипотенузе и центр окружности) другие два угла - половинки углов большого треугольника (биссектрисы). Их сумма - 90/2=45


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 19:46:53
esli vsio tak prosto,to vi - genii! nadeiusi na pravilinoie reshenie.spasibo.ia drugim putiom shol v itoge polucil sistemu
} 1/2a*b=a*r+b*r+r^2
} 5=a^2 - 2a*r +2r^2
} 10=b^2 - 2b*r +2r^2

reshenie kotoroi esheo ne uznaval...


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: T-Mon от Декабрь 07, 2010, 20:11:56
Можно ещё проще.
Узнали, что с=5
Дальше по формуле высоты

R=2S/c=(2/5)*S
S=1/2*sqrt(5)*sqrt(10)*sin 135 = 5/2
R=1

PS Может и не проще. Оба способа простые.


Название: Re: ПОМОГИТЕ СРОЧНО( НА ЗАВТРА)
Отправлено: Семён от Декабрь 07, 2010, 20:21:37
spasiba agromnae vsem!!