Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Илья от Декабрь 14, 2010, 23:56:46



Название: Жесткая конструкция
Отправлено: Илья от Декабрь 14, 2010, 23:56:46
Можно ли из трех карандашей и нескольких нитей изготовить жесткую пространственную конструкцию так, чтобы карандаши не соприкасались между собой, а были бы связаны нитками, прикрепленными к их концам?


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: seamew от Декабрь 15, 2010, 09:40:34
можно.


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: dinalt от Декабрь 15, 2010, 10:00:34
угу, я тож думаю, что можно.


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: seamew от Декабрь 15, 2010, 10:34:12
а ниточки можно скручивать туго-туго? в такие прям жесткие веревочки?


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Илья от Декабрь 15, 2010, 20:18:22
а ниточки можно скручивать туго-туго? в такие прям жесткие веревочки?
Можно


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: seamew от Декабрь 16, 2010, 09:45:02
а ниточки можно скручивать туго-туго? в такие прям жесткие веревочки?
Можно
тогда в чем вопрос?


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Smith от Декабрь 16, 2010, 11:29:09
а ниточки можно скручивать туго-туго? в такие прям жесткие веревочки?
Можно
тогда в чем вопрос?
вопрос в том, что жесткая конструкция из ниточек у Вас получится если Вы свяжете, к примеру, канат.. :o но тогда, увы, Вы не сможете канатом связать карандаши, поэтому я бы на "жесткие такие веревочки" не рассчитывал :no2:


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: dinalt от Декабрь 16, 2010, 11:44:49
в общем художник из меня никакой.... с двух концов обвязываем их таким вот образом(черный - карандаш, красны - нитки)...

(http://img502.imageshack.us/img502/8096/333iz.jpg)


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: seamew от Декабрь 16, 2010, 11:54:23
а ниточки можно скручивать туго-туго? в такие прям жесткие веревочки?
Можно
тогда в чем вопрос?
вопрос в том, что жесткая конструкция из ниточек у Вас получится если Вы свяжете, к примеру, канат.. :o но тогда, увы, Вы не сможете канатом связать карандаши, поэтому я бы на "жесткие такие веревочки" не рассчитывал :no2:

пачаму?
складываю ниточку допустим 10 раз - у меня получилась ниточка толщиной 10 ниточек, делаю по серединке петельку, в которую вдеваю кончик карандаша. дальше эти ниточки затягиваю по принципу каната (чтоб небольшой длины получился, буквально пару тугих оборотов делаю) и привязываю кончик другого карандаша..
получается, что они связаны между собой так:  

|.|
| |
| |
|.|

и дальше достраиваем аналогично конструкцию, чтобы у нас получился цилиндр с треугольным основанием


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 16, 2010, 12:11:26
почти Октаэдр (с неровными сторонами чтобы карандаши не прикасалиц' друг к другу )
(http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/238819791.jpg)
карандаши соединяют противоположные вершины.
(испробовано)


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: seamew от Декабрь 16, 2010, 12:24:15
почти Октаэдр (с неровными сторонами чтобы карандаши не прикасалиц' друг к другу )
(http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/238819791.jpg)
карандаши соединяют противоположные вершины.
(испробовано)
ммм.. у нас 3 карандаша


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 16, 2010, 12:29:54
ммм.. у нас 3 карандаша

карандаши соединяют противоположные вершины. т.е. проходят через центр.
на рисунке карандаши отсутствуют
грани - нити


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Um_nik от Декабрь 16, 2010, 12:30:44
почти Октаэдр (с неровными сторонами чтобы карандаши не прикасалиц' друг к другу )
(http://bse.sci-lib.com/a_pictures/18/10/238819791.jpg)
карандаши соединяют противоположные вершины.
(испробовано)
ммм.. у нас 3 карандаша
Ну. И 6 вершин. Карандашами соединяются противоположные вершины.


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: seamew от Декабрь 16, 2010, 12:43:03
я поняла   :good:


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Лев от Декабрь 16, 2010, 12:45:14
Можно ли из трех карандашей и нескольких нитей ...

Меня смущает условие  ???


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Smith от Декабрь 16, 2010, 13:21:26
я поняла   :good:
а я нет :tormoz:
нарисуйти или объясните пожалуйста какое положение карандашей по отношению друг к другу при этом и как соотносится длина карандашей ???
имхо, в предложенном вилли варианте все три карандаша (как минимум - два) будут пересекаться в центре воображаемого октаэдра :tomato:
или попробуйте сделать модель.. :D


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 16, 2010, 13:55:50
я поняла   :good:
а я нет :tormoz:
нарисуйти или объясните пожалуйста какое положение карандашей по отношению друг к другу при этом и как соотносится длина карандашей ???
имхо, в предложенном вилли варианте все три карандаша (как минимум - два) будут пересекаться в центре воображаемого октаэдра :tomato:
или попробуйте сделать модель.. :D

карандаши находятся под углом 90 градусов друг к другу.
отстают от др. друга на некоторое расстояние, которое регулируется длинной определенных ребер.
Октаэдр не правил'ный.

Модел' сделат' пробовал - (за неимением карандашей - брал шариковые ручки и за неимением нитей - узкий скотч)



Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 16, 2010, 13:57:29
Можно ли из трех карандашей и нескольких нитей ...

Меня смущает условие  ???
Это вопрос?

Вообше можно взят' одну длинную нитку. Пересечение и повторное испол'зование ребра не запрешено.


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Илья от Декабрь 16, 2010, 16:02:07
Цитировать
складываю ниточку допустим 10 раз - у меня получилась ниточка толщиной 10 ниточек, делаю по серединке петельку, в которую вдеваю кончик карандаша. дальше эти ниточки затягиваю по принципу каната (чтоб небольшой длины получился, буквально пару тугих оборотов делаю) и привязываю кончик другого карандаша..
Если Вы это имели в виду на счет ниток, тогда нельзя.
Цитировать
Меня смущает условие
Что конкретно тебя смущает Лев?
willi, верно! :bravo2:
Правда у меня в ответе меньше ниток задействовано:
Показать скрытый текст


Название: Re: Жесткая конструкция
Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 16, 2010, 16:35:52
...
willi, верно! :bravo2:
Правда у меня в ответе меньше ниток задействовано:
Показать скрытый текст
я свою модел' тоже сделал такую. Но потом, чтобы проше об'яснит' расширил ее до октаэдра.