Форум умных людей

Задачи и головоломки => Помогите решить! => Тема начата: silicon от Июнь 16, 2011, 21:43:59



Название: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: silicon от Июнь 16, 2011, 21:43:59
Генерал приказал расположить семь зенитных установок так, чтобы среди любых трех из них нашлось две установки, расстояние между которыми было бы 10 километров. Возможно ли это?.


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: Sirion от Июнь 16, 2011, 23:33:49
Могут. Поставим пять установок в вершинах правильного пятиугольника со стороной 10 км, и ещё две - выше и ниже плоскости пятиугольника так, чтобы расстояния до его вершин также равнялись десяти километрам. Придётся использовать рельеф местности, конечно...


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: Лев от Июнь 17, 2011, 00:43:58
зачем зенитку совать в бункер под другой зениткой? :)


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: Sirion от Июнь 17, 2011, 07:45:12
А кто сказал, что плоскость пятиугольника параллельна земле? =)


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: CTPAHHNK от Июнь 17, 2011, 08:46:01
Сначала на ум тоже пришел вариант пирамид с 5-угольным основанием, но можно и так :)
  (http://s45.radikal.ru/i110/1106/1b/3b9cfa2a70ae.jpg)
(4 последовательно склеенных тетраедра)


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: misha zotov от Июнь 19, 2011, 17:39:37
В свое время довелось увидеть решение этой задачи. Она вполне решаема и на плоскости:

(http://savepic.net/1507077.jpg)

Все нарисованные отрезки равны одному и тому же расстоянию. Условие выполняется для любых произвольно взятых  трех точек.


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: moonlight от Июнь 19, 2011, 20:22:44
(http://s51.radikal.ru/i133/1106/ae/ee1361660812.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: moonlight от Июнь 19, 2011, 20:33:28
В свое время довелось увидеть решение этой задачи. Она вполне решаема и на плоскости:

(http://savepic.net/1507077.jpg)

Все нарисованные отрезки равны одному и тому же расстоянию. Условие выполняется для любых произвольно взятых  трех точек.
не все так просто
Показать скрытый текст


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: misha zotov от Июнь 19, 2011, 20:50:39
В свое время довелось увидеть решение этой задачи. Она вполне решаема и на плоскости:

(http://savepic.net/1507077.jpg)

Все нарисованные отрезки равны одному и тому же расстоянию. Условие выполняется для любых произвольно взятых  трех точек.
не все так просто
Показать скрытый текст

Не понял, в чем замечание.   Среди трех отмеченных Вами точек есть две, между которыми заданное расстояние - там есть линия. То есть, все удовлетворяет условию.


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: moonlight от Июнь 19, 2011, 21:06:38
виноват. кажется я сам условие неправильно понял. я пытался построить так чтобы любые три точки образовывали равнобедренный треугольник, но это конечно невозможно.


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: silicon от Июнь 20, 2011, 06:57:47
Всем спасибки :bravo2:


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: silicon от Июнь 21, 2011, 07:12:13
Вот такой еще вопрос

Какое максимальное количество точек можно расположить на плоскости с тем условием, чтобы построенный на четырех произвольных точках  четырехугольник  содержал хотя бы две равные стороны?  :wall:


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: silicon от Июнь 21, 2011, 11:32:29
Люди, мне втору желательно сегодня :angel:


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: Alex2R от Июнь 21, 2011, 11:57:43
В свое время довелось увидеть решение этой задачи. Она вполне решаема и на плоскости:

(http://savepic.net/1507077.jpg)

Все нарисованные отрезки равны одному и тому же расстоянию. Условие выполняется для любых произвольно взятых  трех точек.

А если взять две внутренние и одну нижнюю?


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: silicon от Июнь 21, 2011, 12:31:04

Цитировать
А если взять две внутренние и одну нижнюю?

К условию подходят.
Вторую, плз!!!!


Какое максимальное количество точек можно расположить на плоскости с тем условием, чтобы построенный на четырех произвольных точках  четырехугольник  содержал хотя бы две равные стороны?


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: Um_nik от Июнь 21, 2011, 15:13:07
Всем спасибки :bravo2:
А поставил одну всего. Врун!

Вторая:
В условии ничего не сказано про то, что точки не должны находиться на одной прямой по три и больше. Четырехугольник является многоугольником, значит никакие его смежные три точки на одной прямой лежать не могут.
В условии сказано, что берется четырехугольник, построенный на четырех произвольных (якобы) точках. Соответственно, выбор этих точек должен быть не просто случайным, а никакие три точки на одной прямой лежать не могут.
Берем множество всех точек произвольной прямой, одну точку вне этой прямой и точку, симметричную ей относительно этой прямой.
Любой четырехугольник будет содержать эти точки, которые равноудалены от любой точки прямой.
Ответ: Бесконечность.


Название: Re: Приказ генерала / геометрия/
Отправлено: silicon от Июнь 21, 2011, 15:34:33
Мне просто условие по мобильнику диктовали и я не все успел записать. Там точки не должны лежать на одной прямой, четырехугольник должен иметь четыре из них в виде вершин, и четырехугольник должен быть выпуклый.

Вот дословно из задания:

Какое максимальное количество точек, ни какие  три из которых не лежат на одной прямой, можно расположить на плоскости с тем условием, чтобы любой , построенный на четырех произвольных точках  как на вершинах, выпуклый  четырехугольник  содержал хотя бы две равные стороны?


Я услышал ответ - 10 точек....