Форум умных людей

Задачи и головоломки => Задачи на знания => Тема начата: Um_nica от Июль 25, 2011, 10:20:59



Название: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 25, 2011, 10:20:59
Не так давно вышел роман на русском в переводе Валерия Кислова под названием «Исчезание». Так же существуют аналогичные книги на французском (писателя Жоржа Перека «La disparition»), немецком и итальянском языках.
Что же такого особенного в этих книгах?

P.S.: Очень прошу не пользоваться Гуглом :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Seamew от Июль 25, 2011, 10:28:51
Может, в них чего-то не было? Например, текста... Книга с полностью белыми страницами.. ну или не полностью - и читатели искали, на какой же странице почитать текст.. и сами дописывали недостающие странички)

Творческий такой романчик  :rulez:


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 25, 2011, 10:32:34
Нет, не правильно  :no2:
Это самый настоящий роман, который без труда можно прочесть :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: GOMER2 от Июль 25, 2011, 10:36:37
Тут был Гомер и был в неадеквате


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Seamew от Июль 25, 2011, 10:40:15
Нет, не правильно  :no2:
Это самый настоящий роман, который без труда можно прочесть :)

Совсем без труда? может, там вверху листа буквы большие, а к низу страницы шрифт уменьшается - исчезает... или бледнеет..

Или как в "Заводном апельсине" половина слов/фраз заимствованы из чужого языка..


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 25, 2011, 10:44:11
Обычный текст, хорошо читабельный, как в остальных книгах :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: семеныч от Июль 25, 2011, 10:46:45
Обычный текст, хорошо читабельный, как в остальных книгах :)

приведите отрывок из книги :read: :crazy:


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 25, 2011, 10:49:05
Отрывок из оригинала романа:
(http://savepic.ru/2922934.jpg)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nik от Июль 25, 2011, 11:14:50
К концу повествования некоторые буквы перестают употребляться.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 25, 2011, 11:17:05
К концу повествования некоторые буквы перестают употребляться.
Близко, но нет :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Тиана от Июль 25, 2011, 11:36:47
страницы исчезают?  :pinkgirl:


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 25, 2011, 11:38:25
страницы исчезают?  :pinkgirl:
Нет, в этой книге нет ничего сверхестественного :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Seamew от Июль 25, 2011, 12:03:56
страницы исчезают?  :pinkgirl:

а бывают еще исчезающие чернила!


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Илья от Июль 25, 2011, 12:05:52
Исчезающие страницы оригинальнее будут. :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: семеныч от Июль 25, 2011, 12:06:21
страницы исчезают?  :pinkgirl:

а бывают еще исчезающие чернила!

исчезающие читатели


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Seamew от Июль 25, 2011, 12:18:46
страницы исчезают?  :pinkgirl:

а бывают еще исчезающие чернила!

исчезающие читатели

и бесследно пропавший автор


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Черная кошка от Июль 25, 2011, 13:02:23
 наверное исчезает главный герой романа.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: GOMER2 от Июль 25, 2011, 13:25:43
Переход в другой язык


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Тиана от Июль 25, 2011, 14:03:37
страничка, спустя некоторое время, засвечивается, как фотопленка на свету


Название: Re: Странный роман
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 25, 2011, 14:40:02
Ещё как вариант - каждая глава написана на своём языке
 например, полабский, южный манси, убыхский, словинский, прусский, готский, далматинский, керекский. - вымершие короче языки


Название: Re: Странный роман
Отправлено: MasterLogique от Июль 25, 2011, 15:16:44
а смысл потом переводить на другие языки? Хотя с вымершими не знаю, может поэтому исчезание?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: MasterLogique от Июль 25, 2011, 15:17:12
кто сможет с французского перевести? эту страницу?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Димыч от Июль 25, 2011, 19:04:15
Я знаю, но не скажу. Ответ уже ПОЧТИ был. Внимательно перечитайте отрывок.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nik от Июль 25, 2011, 19:08:16
Требуется знание французского?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: MasterLogique от Июль 25, 2011, 19:20:11
а на каком это языке?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: MasterLogique от Июль 25, 2011, 20:04:41
смысл пропадает постепенно?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 25, 2011, 21:33:04
Исчезает смысл прочитанного
---//--- связь между началом и продолжением, конец вообше из другой книги
Кника насколько популярна, что просто ---//--- с полок книжных магазинов


Название: Re: Странный роман
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 26, 2011, 11:02:22
Я знаю, но не скажу. Ответ уже ПОЧТИ был. Внимательно перечитайте отрывок.
ПОЧТИ НЕТ ТАМ - ПИДЖИНЭСПЕРАНТО


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 26, 2011, 13:23:57
Все ответы не верны :(
Для решения задачи воспользуйтесь этим ответом моего мужа :D
К концу повествования некоторые буквы перестают употребляться.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 26, 2011, 14:15:08
страницы исчезают?  :pinkgirl:


а бывают еще исчезающие чернила!

исчезающие читатели

и бесследно пропавший автор
100% - в цель
Так что ответ не почти был, а был только Задающий его проигнорировал, т.к. имхо надо изменить формулировку насчёт пропащего афтора


Название: Re: Странный роман
Отправлено: GOMER2 от Июль 26, 2011, 14:17:55
Пунктуация или пробелы исчезают


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 26, 2011, 14:20:20
100% - в цель
Так что ответ не почти был, а был только Задающий его проигнорировал, т.к. имхо надо изменить формулировку насчёт пропащего афтора
Это не ответ :no2:

Подсказка: во всех переводах книги присутствует один и тот же прием, используемый в комбинаторной литературе :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 26, 2011, 14:20:49
Пунктуация или пробелы исчезают
Нет, не верно.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Seamew от Июль 26, 2011, 14:36:40
может, там слово какое-то заменяется.. или слова?
например, местоимения перестает использовать, а вместо них - имена собственные.. или наоборот)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 26, 2011, 14:37:44
100% - в цель
Так что ответ не почти был, а был только Задающий его проигнорировал, т.к. имхо надо изменить формулировку насчёт пропащего афтора
Это не ответ :no2:

Подсказка: во всех переводах книги присутствует один и тот же прием, используемый в комбинаторной литературе :)
Неужели можно читать так же с заду вперед? или каждое 2 или 3 -е слово анаграмма? Но чего и куда исчезает


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Черная кошка от Июль 26, 2011, 14:51:03
Все ответы не верны :(
Для решения задачи воспользуйтесь этим ответом моего мужа :D
К концу повествования некоторые буквы перестают употребляться.

 Исходя от обратного, есть рассказы которые написаны  словами начинающимися на определенную букву и следуя подсказке, может быть здесь не употребляют какую то букву, то есть берутся слова, в которых нет какой то буквы.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: MasterLogique от Июль 26, 2011, 15:22:32
может в конце слова можно только по первым буквам прочитать?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 26, 2011, 15:42:44
может в конце слова можно только по первым буквам прочитать?
Акростих, но так же как и при моём палиндроме неясно почему исчезание?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 26, 2011, 20:35:59
Все ответы не верны :(
Для решения задачи воспользуйтесь этим ответом моего мужа :D
К концу повествования некоторые буквы перестают употребляться.

 Исходя от обратного, есть рассказы которые написаны  словами начинающимися на определенную букву и следуя подсказке, может быть здесь не употребляют какую то букву, то есть берутся слова, в которых нет какой то буквы.
Отлично :good:
Теперь осталось назвать, по какому принципу исключается буква в каждом из вариантов романа :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Seamew от Июль 27, 2011, 10:31:04

Теперь осталось назвать, по какому принципу исключается буква в каждом из вариантов романа :)

ну которая автору не нравилась, ту и исключил


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 10:36:21

Теперь осталось назвать, по какому принципу исключается буква в каждом из вариантов романа :)

ну которая автору не нравилась, ту и исключил
Нет :no:


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Тиана от Июль 27, 2011, 10:37:24
ту, которую автор забывал написать  :D


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 10:41:13
Опять не верно :(


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Черная кошка от Июль 27, 2011, 10:44:09
а может у него в клаве эта буква сломалась?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 10:45:08
а может у него в клаве эта буква сломалась?
Это глупо :no2:


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Черная кошка от Июль 27, 2011, 10:48:17
а может у него в клаве эта буква сломалась?
Это глупо :no2:


а вот хамить  умничать не надо.  Вас не спрашивают, глупо или нет, ваше дело написать правильный это ответ или не правильный. Больше я на ваши вопросы не отвечаю.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 27, 2011, 10:50:11

Зачем так обижаться  :show_heart: :show_heart: :show_heart:
Вот ты еше одно сообшение напишешь и у тебя будет 777.
Красиво, правда?
 :sun:


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 10:50:13
Где вы увидели хамство?
Не хотите - не отвечайте.
Вопрос  - серьезный, а не шуточный. Поэтому он и находится в разделе "Задачи на знания"


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Тиана от Июль 27, 2011, 10:52:14
может без буквы ф


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 10:54:49
может без буквы ф
Во всех вариантах книги, кроме русского отсутствует одна и та же буква, а русском - другая. Чем это можно объяснить?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 27, 2011, 10:58:01
отсутствием этой буквы в иностранном или наоборот в русском алфавите?


Название: Re: Странный роман
Отправлено: misha zotov от Июль 27, 2011, 10:58:47
Может, это буква Е.   В русском это одна из самых частоупотребляемых букв и текст был бы слишком  сильно искажен.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 27, 2011, 11:01:25
буквы с Umlaut'ами
например в немецком: äöü
в русском: ё


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Sirion от Июль 27, 2011, 11:03:43
Во всех вариантах книги, кроме русского отсутствует одна и та же буква, а русском - другая.
Это неправда.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 11:03:43
Может, это буква Е.   В русском это одна из самых частоупотребляемых букв и текст был бы слишком  сильно искажен.
Мысль правильная :bravo: Только в русском языке самая частоупотребляемая буква - буква "о". В остальных - "е".

В 1969 году вышел роман французского писателя Жоржа Перека «La disparition». Одной из ключевых особенностей романа стало то, что в нём не было ни одной буквы e — самой употребляемой буквы во французском языке. По такому же принципу — без буквы e — книга была переведена на английский, немецкий и итальянский языки. В 2005 году роман вышел на русском в переводе Валерия Кислова под названием «Исчезание». В этом варианте нельзя встретить букву о, так как именно она является самой частой в русском языке.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Sirion от Июль 27, 2011, 11:04:25
Цитировать
The Spanish version contains no a, which is the most commonly used letter in that language.


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 27, 2011, 11:06:51
т.е. слова подбирались не используюшие "О"? (молоко -> кефир / сливки / ряженка)
или слова искаверканные? (молоко -> млк)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Июль 27, 2011, 11:07:50
т.е. слова подбирались не используюшие "О"? (молоко -> кефир / сливки / ряженка)
или слова искаверканные? (молоко -> млк)
Подбирались слова, не содержащие самую часто употребляемую букву :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Лев от Июль 27, 2011, 12:32:32
"липограмма", кажется, это называется :)


Название: Re: Странный роман
Отправлено: Um_nica от Август 01, 2011, 12:50:38
"липограмма", кажется, это называется :)
Именно так и называется :)