Название: Парадоксальная лампа Отправлено: fortpost от Декабрь 29, 2011, 22:22:30 Хочу предложить задачу, которая не имеет однозначного решения, т.к. в чем-то аналогична апориям Зенона, но очень хотелось бы знать, что думают по этому поводу умные люди.
На столе стоит лампа. Включаем ее, затем через 1/2 мин выключаем, через 1/4 мин снова включаем, через 1/8 мин снова выключаем и т.д. Вся серия включений и выключений длится ровно 1 мин. Будет ли лампа по истечении этого времени включена или выключена? Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: iPhonograph от Декабрь 30, 2011, 05:52:08 будет гореть в полнакала
Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: Лев от Декабрь 30, 2011, 11:28:45 Или в супер-позиции.
Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: moonlight от Декабрь 30, 2011, 12:55:37 лампа останется в том состоянии в котором она будет в момент когда сломается выключатель
Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: fortpost от Декабрь 30, 2011, 12:58:31 Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: Anatol. от Декабрь 30, 2011, 13:35:13 Ну такое. Если рассматривать строго математически, то ответа конечно нет. Это сходящаяся последовательность при которой еще до достижения строгих 60 сек. частотам переключения выключателя стремится к бесконечности.
С другой стороны, поскольку мы говорим о бесконечной частоте, должны возникать релятивистские эффекты. Какие - не знаю, но например можно предполагать - что будет происходить с выключателем лампы, если его нажимать со скоростью света. По идее он приобретет бесконечную массу. Как дальше его нажимать - не понятно (уже не спрашивая о том, ЧТО может нажимать с такой скоростью). Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: moonlight от Декабрь 30, 2011, 15:29:19 Можно сказать что здесь задана некоторая функция f(t) на интервале [0;1) и требуется найти предел limt->1-0f(t). Но такого предела не существует т.к. эта функция не удовлетворяет условию существования предела.
С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c. Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: Anatol. от Декабрь 30, 2011, 16:45:48 С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c. Не слышал такого. А как определено это число? С чем связано? Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: iPhonograph от Декабрь 30, 2011, 17:14:51 как, ты не слышал?
мы живём в матрице, она только на вид непрерывная, на самом деле всё моделируется компьютерами, а компьютеры хранят всю информацию в дискретном виде - и пространство, и время. недавно учёные заглянули в очень сильный микроскоп и увидели там, что все линии, обычно кажущиеся нам сплошными, на самом деле состоят из мелких ступенек, как если бы в компьютерной игре отключить антиалиасинг. всё вокруг нас - обман... Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: moonlight от Декабрь 30, 2011, 18:01:56 http://en.wikipedia.org/wiki/Planck_time
Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: fortpost от Январь 01, 2012, 11:38:04 Всем большое спасибо! Узнал много нового! Всех с Новым Годом!!! :party:
Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: kinder от Январь 02, 2012, 16:26:48 С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c. чушь, планковское время и ваша интерпретация несовместимыНазвание: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: решатель от Январь 05, 2012, 00:52:05 ответ - ДА лампа по истечению времени будет включена или выключена
времени пройдет ровно 1 минута включений и выключений будет ровно бесконечность если брать обычную лампу и правила физики она сломается Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: Димыч от Январь 05, 2012, 06:46:23 Ну, на самом деле из условия не следует, что лампа по истечении 1 мин вообще будет существовать. Возможно, она как раз в этот момент дематериализуется.
Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: Genus от Январь 05, 2012, 06:54:51 Можно сказать что здесь задана некоторая функция f(t) на интервале [0;1) и требуется найти предел limt->1-0f(t). Но такого предела не существует т.к. эта функция не удовлетворяет условию существования предела. Хороший ответ. Nuff said.С физической точки зрения задача не имеет смысла ещё и потому что время дискретно и делить его до бесконечности нельзя. tmin=10-43c. Название: Re: Парадоксальная лампа Отправлено: Anatol. от Январь 05, 2012, 11:04:59 Ну, на самом деле из условия не следует, что лампа по истечении 1 мин вообще будет существовать. Возможно, она как раз в этот момент дематериализуется. Действительно. Скорее всего лампа превратится в какую-то черную дыру. И засосет всех нас. Спасайся кто может !!! |