Название: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Димыч от Февраль 11, 2012, 12:37:08
Теперь будет задача гораздо сложнее. (http://webchess.freehostia.com/diag/chessdiag.php?fen=2nR3K/pk1Rp1p1/p2p4/P1p5/1Pp5/2PP2P1/4P2P/n7%20b&size=huge&stm=no&theme=smart&color1=ffcf9e&color2=d18c47) На h4 лежала монета, которой заменили потерявшуюся фигуру. Нужно определить, что это была за фигура. Немного уточнил условие.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Overseer от Февраль 11, 2012, 12:48:24
будем исключать потихоньку: Показать скрытый текст
белые: король, ферзь, конь, слон, ладья, пешка
черные: король, ферзь, конь, слон, ладья, пешка
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: mayer от Февраль 11, 2012, 13:13:28
будем исключать потихоньку: Показать скрытый текст
белые: король, ферзь, конь, слон, ладья, пешка
черные: король, ферзь, конь, слон, ладья, пешка
Поправка Показать скрытый текст Можно также исключить пешки. Они не являются фигурами. Итого имеем: это если фигура белая : ферзь,слон,конь. Если черная:то ферзь,слон,ладья. А дальше надо :think:
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Андрей Потапкин от Февраль 11, 2012, 13:16:24
последний ход- 1.с7:Xd8Л+, где Х- неизвестная фигура.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Андрей Потапкин от Февраль 11, 2012, 13:18:11
если вернуть этот ход назад у белых будут все 8 пешек, а значит ладья на д7 не превращенная.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: iPhonograph от Февраль 11, 2012, 13:19:38
на h4 - белый ферзь Показать скрытый текст
монетку положили на доску, потому что одна фигура потерялась
понятно, что если бы можно было поставить настоящую фигуру вместо монетки, то монетки на доске не было бы
поэтому монетка не может заменять белого слона или коня (т.к. была бы фигура на замену монетке)
если бы монетка заменяла белую ладью, то монетка находилась бы на столе потому что в комплекте шахмат просто нет третьей белой ладьи, а не потому что ладья потерялась - формулировка причины была бы другая
белая пешка на h4 не могла быть, т.к. последним ходом пешка превратилась в ладью, а остальные 7 пешек - на доске
т.е., из белых фигур на h4 мог быть только ферзь
на d8 перед последним ходом не могли находиться чёрный ферзь или чёрная ладья (как бы они туда попали с шахом?)
на d8 не мог придти оригинальный чёрный слон с f8
значит, на h8 был клон чёрного коня или слона, появившийся превращением из чёрной пешки
значит, недостающая чёрная пешка была превращена в фигуру и не может обозначаться монеткой на h4
на h4 также не может быть чёрного ферзя или чёрной ладьи из-за шаха и не может быть чёрного слона из-за наличия запасного чёрного слона, которым можно заменить монетку
значит, на h4 была не чёрная фигура
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Андрей Потапкин от Февраль 11, 2012, 13:21:44
Черные пешки забрали так- b7:a6, f7:e6:d5:c4. Есть подозрение что конь а1 превращен из пешки h но я пока сомневаюсь что это так.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Андрей Потапкин от Февраль 11, 2012, 13:46:55
на h4 - белый ферзь Показать скрытый текст
монетку положили на доску, потому что одна фигура потерялась
понятно, что если бы можно было поставить настоящую фигуру вместо монетки, то монетки на доске не было бы
поэтому монетка не может заменять белого слона или коня (т.к. была бы фигура на замену монетке)
если бы монетка заменяла белую ладью, то монетка находилась бы на столе потому что в комплекте шахмат просто нет третьей белой ладьи, а не потому что ладья потерялась - формулировка причины была бы другая
белая пешка на h4 не могла быть, т.к. последним ходом пешка превратилась в ладью, а остальные 7 пешек - на доске
т.е., из белых фигур на h4 мог быть только ферзь
на d8 перед последним ходом не могли находиться чёрный ферзь или чёрная ладья (как бы они туда попали с шахом?)
на d8 не мог придти оригинальный чёрный слон с f8
значит, на h8 был клон чёрного коня или слона, появившийся превращением из чёрной пешки
значит, недостающая чёрная пешка была превращена в фигуру и не может обозначаться монеткой на h4
на h4 также не может быть чёрного ферзя или чёрной ладьи из-за шаха и не может быть чёрного слона из-за наличия запасного чёрного слона, которым можно заменить монетку
значит, на h4 была не чёрная фигура
Обратите внимание- Димыч не сказал что вместо монетки была превращенная фигура. может и оригинальная.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Overseer от Февраль 11, 2012, 13:51:11
(auto-fp) никак не мог выбрать между Показать скрытый текст белым ферзем и черной пешкой.
узнал, что пешка не фигура -_- Задача годная!
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Андрей Потапкин от Февраль 11, 2012, 13:56:52
нужно определить что белые били на д8. А исходя из расположения пешек е7 и g7 видно что слон f8 не ходил а был сбит на исходном месте. Поэтому на д8 был сбит не слон. И не ладья и не ферзь- нелегальный шах. Значит там был сбит конь. И тогда один из коней превращенный.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Димыч от Февраль 11, 2012, 14:15:47
В данном контексте фигура может означать и пешку. Впрочем, iPhonograph уже доказал, что это не пешка. Фигура была потеряна до игры, не стоит рассчитывать, что после взятия фигуры, парной потерянной (если это был конь или слон), они заменили ей монету, они были не настолько сообразительны :) Правильного ответа пока не было.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Валерий от Февраль 11, 2012, 14:42:00
На h4 Показать скрытый текст нет никакой фигуры. На а1 превращенный конь из пешки h, т е она сделала 2 взятия. Пешка с5 3 взятия. Пешка а6 1 взятие. Итого: белые 2+3+1+10(на доске)=16 Белой фигуры на h4 нет. сейчас сюда допишу за черных
из чёрных фигур ни одна не могла быть на h4: пешка прошла в дамки, ферзь и ладьи не могли шаховать, оригинальный чернопольный слон съеден на f8, превращённая фигура съедена на d8
За черных патифончик правильно написал :good:
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: iPhonograph от Февраль 11, 2012, 14:44:48
тогда белый слон Показать скрытый текст 5 белопольных белых фигур были съедены чёрными пешками (b7=1, f7=3, h7=1), значит, из белых фигур на h4 мог остаться только чернопольный слон
если предположить, что пешка h7 съела чернопольную фигуру, то пешка g2 должна была придти с f1, а пешка g1 должна была уйти в дамки, но тогда получается, что белые пешки съели слишком много фигур
из чёрных фигур ни одна не могла быть на h4: пешка прошла в дамки, ферзь и ладьи не могли шаховать, оригинальный чернопольный слон съеден на f8, превращённая фигура (или аналогичная ей) съедена на d8
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Валерий от Февраль 11, 2012, 15:04:13
Я сейчас посмотрел, в книге есть несколько шуточных задач-розыгрышей. Пропустить их, или тоже выложить?
И ты этого монстра шуточной задачей назвал? ;)
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Димыч от Февраль 11, 2012, 15:31:13
Шуточные скоро будут, терпение.
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Валерий от Февраль 11, 2012, 15:52:24
тогда белый слон Показать скрытый текст 5 белопольных белых фигур были съедены чёрными пешками (b7=1, f7=3, h7=1), значит, из белых фигур на h4 мог остаться только чернопольный слон
если предположить, что пешка h7 съела чернопольную фигуру, то пешка g2 должна была придти с f1, а пешка g1 должна была уйти в дамки, но тогда получается, что белые пешки съели слишком много фигур
из чёрных фигур ни одна не могла быть на h4: пешка прошла в дамки, ферзь и ладьи не могли шаховать, оригинальный чернопольный слон съеден на f8, превращённая фигура (или аналогичная ей) съедена на d8
Объясни выделенный кусок. Не могу понять. ???
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: iPhonograph от Февраль 11, 2012, 17:27:54
ну да, я цифры перепутал
должно быть так:
то пешка g3 должна была придти с f2, а пешка g2 должна была уйти в дамки
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Валерий от Февраль 11, 2012, 21:27:44
Говорю же - нет никого на h4 Показать скрытый текст
1. d3 d6 16. Кf4 g4 31. Кре3 gf
2. c3 c5 17. Кd5 Крd8 32. Крf4 Кb6
3. b4 Кf6 18. Ка3 Крс8 33. Крg5 Кс8
4. a4 Сd7 19. Лf1 Лh5 34. Крg6 f2
5. a5 Кс6 20. Лf3 Крb7 35. Крh7 f1К
6. Фа4 h6 21. Крf3 ed 36. Крh8 Кd2
7. Фb5 Лh7 22. Крg2 Ле5 37. Крg8 Кb3
8. Сg5 hg 23. Лf5 Ке8 38. Крh7 Ка1
9. Фа6 ba 24. Кс4 dc 39. Крg8 Ке6
10. g3 Фb6 25. Л:f8 Лd5 40. Лd8 Крс7
11. Сg2 Фb5 26. e4 Кd8 41. Л:d7+ Крb8
12. Сd5 Фс4 27. Лаf1 Лс8 42. dc Кd8
13. Се6 Фd4 28. ed Лс6 43. Крh8 Кра8
14. Кh3 Фе3 29. Л1f3 Кс7 44. с7 Крb7
15. fe fe 30. Крf2 Ка8 45. cdЛ+
Добавлено позже Из за неверно сделанного допущения, что отсутствие фигуры не противоречит условию и была приведена сия бесполезная партия
Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes: Тайна потерянной фигуры
Отправлено: Валерий от Февраль 12, 2012, 15:15:48
см. выше
|