Форум умных людей

вы умерли, перед вами 2 двери и 1 охранник, над охранником надпись "он может соврать и может сказать правду, но делает он это по очередно, вы первый человек который у него что то спрашивает, НО вы можете задавать ему вопросы", и над дверьми надписи зделаные охранником "ад", "рай", есть в комнате еще 1 надпись "это моя первая надпись".
Вопрос-"какое минимальное количествовопросов нужно задать что бы узнать где какая дверь", привести эти вопросы и аргументировать их, и обосновать

Made in serebryanikk's mind

может быть так. Спросить охранника: "Что бы ты ответил во второй раз на мой вопрос:Эта ли дверь в рай?"Если он ответит "Нет", то эта дверь в рай.Если скажет "Да", то эта дверь в ад.

нет

это сообщение не должно было быть здесь

????????????????????????

ребят думаем

так в условии - вы умерли!

не думается! :D :D :D :D :D :D :D :D

можно спросить так: "Если бы третий раз ты писал надписи, ты написал бы также? " если скажет "да" значит надпись правильная, если "нет" значит лживая

правельных ответов небыло, подсказку давать?

КАНЕЧНАААА!

Нужно только спросить по отношению к одной из записи - Это ваша первая запись?

Но эта подсказка капитальная, и почти сразу ведет к ответу, давать?

Правельных еще не было

Зачем ответ? Ответ дан. Не думаю что средний уровень понятливости людей сайта нуждается в коментариях к ответу.

Правельного ответа небыло, думайте ребята. Эта задача не на столько проста как вам кажется она из уровня сложности как про поезда, но если убрать несколко условий то будет нормальная средняя задача. Но не эта

указывая на надпись-"это моя первая надпись" спросить:" Это первая надпись? если он скажет"да", то в данный момент он не врет и можно делать дальнейшие выводы ...

вопрос был "сколько". мой вариант - 2

СЕРР! Не томите, ваш вопрос самый лучший, но хотелось бы познакомиться с правильным ответом!

Ответ  дан , но  не напрямую.Но  после него, решение дело техники.
Отчего сам не даешь ответа, подумаете вы. Отвечу.Если я понял систему мне уже не интересно колькулировать по методу "если".

Для получения ответа от меня на этот вопрос, нужно что бы все кто участвовал в этом вопросе сказали что нуждаются в ответе.

Правельного товета не было(и косвенно тоже)

Нужно дать цифру и обосновать её(почему иммено она), с правельными вопросами

А если кто то думает что он знает ответ но не хочет публицировать его, то на этот случай у меня есть личка.

В условии  раньше уже было сказано что вопрос должен быть один. Значит под  цитататой  "какое количество вопросов"
нужно понимать " Какой вопрос с наименьшим количеством терминов достаточного для получения ответа где
какая дверь нужно задать?". Тогда в условии, вы поставили задачей найти такой ответ. Теперь вы дополнили условие. Посторайтесь ставить условие задачи наиболее полно чтобы избежать недорозумений.

Ответ должен быть такой
"х количество вопросов, перечислить их, и доказать что это и есть минимальное количество вопросов"
пример-"1 вопрос, все  ли утверждения верны,....и далше доказательство(может быть любым)"

допустим так- я спрашиваю надпись АД т написал первой. Если  ад первый он должен ответить ложным утверждением согласно условию чередования- то есть АД первый значит истинный за ним должно след.,- по условию задачи,- ложное ЭТО МОЯ ПЕРВАЯ ЗАПИСЬ и следом истинное РАЙ тогда ответ стражника должен быть ложным по условию чередования -тоесть НЕТ  если положение АД1 истинно.  Отвед Да не может быть в этой структуре. Если ответ ДА структура должна быть другой. И постоновка вопроса соответственно другая. Тоже в случае утвердительного НЕТ. Решение осложняют стинные и ложные НЕТ и истинные и ложные ДА
если таковые предусматриваются условием.

Правельных небыло

Указать на дверь и спросить "Что бы ты мне ответил, если бы я вместо этого вопроса спросил у тебя, что за этой дверью", ответ всегда будет правдивым.
Неужели условий в задачем намного больше, чем нужно для решения?  :P

 :P
Условий в задаче ровно стоео что бы дать правельный ответ  :P

Случай, при котором вышенаписанное не прокатит, в студию!  :-\

в условии сказано, что задать можно только один вопрос, а сразу после этого идет вопрос: какое минимальное число вопросов нужно задать. Как вас понимать? Если вы хотите узнать какой вопрос нужно задать, то, зачем спрашивать про количество? А если все же можно задать больше одного вопроса, то я спросил бы сначала: вы охранник? Он ответил бы либо да, либо нет. А так как он врет и говорит правду поочередно, то дальше уже несложно узнать, где какая дверь.

Прошу прощения, за ошибки в условии(сидел перед екраном и создавал вопрос, и мысли были разные, наверное чтото лишнее не стер после окончательного решения задачи),спасибо призрак,

ЗЫ все исправлено, терь задача стоит павельно

ЗЫЗЫПравельных ответов еще не прозвучало

а писал он тоже поочередно: правду и ложь?

РЕШЕНИЕ.
Из условия задачи следует что писал он ложн. и ист. утверждения поочередно.
ВОЗМОЖНЫЕ ЧЕРЕДОВАНИЯ
Не может быть последовательности в которой ад или рай не был бы истинным.
Они не могут быть оба ложны во1 учит. посл. 2 ЭМПЗ между ними не может быть истинным потому что это утверждение разоблочает в этом случае как ложное.
Тоесть если Ад или РАЙ истиное утверждение то истинны оба.
ТЕПЕРЬ УЗНАЕМ ЧИСЛА ОЧЕРЕДНОСТИ.
Из выше сказанного следует что структура мож.быть только такой
РАЙ(ист) ЭМПЗ(ложн) АД (ист)
Вопрос ад или рай первый. Отвед должен быть ложным. Значит если он скажет Ад то первый Рай.
Выходит у нас все цифры дверей,и знание куда какая дверь ведет.

тогда зачем вообще задавать вопросы? Если и так понятно, что надписи правдивые ???

просто чтобы узнать цифры. Тем самым удовлетворить условию задачи. Которое автор имеет обыкновение дополнять. А вы с позиции здравого смысла абсолютно правы

Не знаю, не знаю. Выглядит правдой, но маловероятно, чтобы Серебрянник пропустил такой момент...

Может, надо спросить, куда нужно войти, ведь по идее не мы сами решаем, куда мы попадем, в ад или рай. Мы знаем, где какая дверь, а куда нужно идти, пусть подскажет охранник

Вопросов нужно задать -"0"(для запутывания) повышает уровень вопроса.
А все остальное, уже объяснили

Серебрянник, пиши есчо!

в смысле?

Просто если сказать где какая дверь, то мысли сразу направятся, в нужном направлении а если дать большой диапазон для анализа то мозги начнуть думать

я говорю, еще загадок давай! мозги хотят работать!

Поздравляю Серебрянник ваш тест успешно проше тест драйв и готов к внедрению в широкие интелектуальные массы)

Будет, смешно что меня на какомто интервъю спросят этот вопрос

Два вопроса:
1. Показываем на надпись "это моя первая надпись" и спрашиваем "это первая надпись того кто это написал?". Так как это не может быть первой надписью по определению т.к. тот кто это писал грамотен, учился в школе и соответственно писал надписи и до этого. Если охранник говорит "да" - он соврал. Если "нет" - сказал правду.
2. Спрашиваем "Какая дверь ведет в рай". Исходя из того сказал он правду или ложь до этого выберем нужную.
Все.

судя по условию задачи в котором в обще не сказано что таблички сделанные охранником над дверьми лживые!!!,а значит правда, то можно не спрашивая ломится в дверь с надписью Рай, не знаю кто как а я бы ломился туда.)),

А табличка над охранником свидетельствует лиш о том что он поочередно лжет или говорит правду лишь отвечая на вопросы а не рисуя надписи на табличках!!!. Задача наверно не доработана

А можно еще проще просто показать ему эту надпись и спросить  он ли ее писал! Если да значит правда, потому что писать больше некому, а если нет то лож. И 2 вопрос про дверь в рай. Все

минималка полюбому 0 и вопросов не нада .