Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Март 28, 2012, 23:40:50



Название: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Март 28, 2012, 23:40:50
Однажды Петрович с Семёнычем где-то раздобыли (а скорее сперли) столитровую бочку с 96% спиртом. Решив довести полезный напиток до привычной кондиции в 40%, они поставили рядом столитровую бочку с водой, взяли литровую кружку и приступили к манипуляциям. Начали с того, что перелили литр спирта в воду. Потом кружечку назад. И так далее. После какого по счёту перелива им нужно остановиться, чтобы в одной из бочек получился нужный раствор? Будет ли разница, если сначала перелить литр воды в спирт?


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: семеныч от Март 29, 2012, 08:22:42
от сердца отрываю



(http://picsearch.ru/share/image-E9C9_4F73FF7E.jpg) (http://picsearch.ru/share/share-E9C9_4F73FF7E.html)


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: iPhonograph от Март 29, 2012, 08:49:35
задача некорректна
при смешивании воды и спирта объёмы не складываются


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 29, 2012, 16:45:57
Будет ли разница, если сначала перелить литр воды в спирт?
Конечно будет - есть надежда, что им удасться довести дело до логического конца. Т.к. неповерю чтобы переливающий спирт удержался и не jm[kt,yek из каждой кружки по глоточку.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: пестерь от Март 29, 2012, 18:41:42
рескну Показать скрытый текст


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Март 30, 2012, 08:36:13
рескну Показать скрытый текст
Почему так? Поясните. И как в каждой бочке может оказаться такая концентрация?


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: Вилли ☂ от Март 30, 2012, 09:38:19
походу там будет даже больше, чем 43о
По табличке видно.

украл, осторожно спойлер -> Показать скрытый текст


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Март 30, 2012, 10:23:13
Семёныч, Вилли - вам особая благодарность за ценные сведения! :bravo: :beer: Сколько нового узнаешь о казалось бы знакомых вещах!


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: пестерь от Март 30, 2012, 10:33:00
рескну Показать скрытый текст
Почему так? Поясните. И как в каждой бочке может оказаться такая концентрация?
Показать скрытый текст


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Март 30, 2012, 10:51:43
Показать скрытый текст
Тут у вас все верно, но почему концентрация будет по 43%, а не по 50%?


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: пестерь от Март 30, 2012, 11:04:42
Показать скрытый текст
Тут у вас все верно, но почему концентрация будет по 43%, а не по 50%?
может, потому что 96%, а не 100 ? извиняюсь обсчитался наверно 48% всётаки


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: пестерь от Март 30, 2012, 11:08:02
 :)


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Март 30, 2012, 11:14:20
Показать скрытый текст
Тут у вас все верно, но почему концентрация будет по 43%, а не по 50%?
может, потому что 96%, а не 100 ? извиняюсь обсчитался наверно 48% всётаки
Хе-хе, заработался. >:( Конечно, 48%.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: Вилли ☂ от Март 30, 2012, 11:22:25
А сколько потеряем в объёме при таком смешивании?
100 л спирта 96% + 100 л воды (всё 20оС)


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: пестерь от Март 30, 2012, 11:33:32
А сколько потеряем в объёме при таком смешивании?
100 л спирта 96% + 100 л воды (всё 20оС)
200 * 0,9528 = 185,6 л
в каждой бочке будет по 92,8 литра крепостью 51,72%


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Март 30, 2012, 12:49:11
А у меня вот что вышло.
(http://s019.radikal.ru/i618/1203/55/e8648fb12292.jpg)


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Сентябрь 06, 2015, 19:00:53
Вот тут взялся Смит вытаскивать на свет божий старые задачи, решения коих так и не нашли.
А дурной пример, как известно, заразителен. И посему всеж-таки, сколько потребуется переливаний для достижения нужной концентрации раствора? Контракцию учитывать не нужно.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: 0101 от Сентябрь 06, 2015, 21:56:50
 :roll:очень какая-то сложная формула получается :roll:
если грубо, примерно сотня переливаний


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Сентябрь 06, 2015, 22:20:09
:roll:очень какая-то сложная формула получается :roll:
если грубо, примерно сотня переливаний
Чуть больше будет.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: 0101 от Сентябрь 06, 2015, 22:25:03
если убыль содержания спирта считать примерно за 0,01л, то (2*0,96-0,01(х-1))*0,5х=40
х=60, => переливаний 60*2=120


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Сентябрь 07, 2015, 00:01:27
Та авторское не такое маленько.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: zhekas от Сентябрь 07, 2015, 01:35:13
Если брать переливание тубда и обратно за одну операцию, то у меня получилось - 90 операций.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Сентябрь 07, 2015, 08:02:41
Если брать переливание тубда и обратно за одну операцию, то у меня получилось - 90 операций.
Ну практически так. :beer:


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Сентябрь 07, 2015, 11:27:29
Точнее - 89,5. :laugh:
А если сначала перелить литр воды в спирт?


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: zhekas от Сентябрь 07, 2015, 11:28:12
Точнее - 89,5. :laugh:
А если сначала перелить литр воды в спирт?

То ровно 90


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: 0101 от Сентябрь 07, 2015, 11:33:39
У Фортпоста на складе имелись канистры с водой: 45ти-, 55ти- и 65тилитровые и с 96% спиртом: 35ти-, 40ка- и 50тилитровые. Намечался у него юбилей с размахом. Позвал Фортпост  Семеныча и поручил ему набодяжить 40% спирта. Какие две бочки выписал со склада Фортпост, зная пагубные наклонности своего помощника?


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: 0101 от Сентябрь 08, 2015, 10:06:47
У Фортпоста на складе имелись канистры с водой: 45ти-, 55ти- и 65тилитровые и с 96% спиртом: 35ти-, 40ка- и 50тилитровые. Намечался у него юбилей с размахом. Позвал Фортпост  Семеныча и поручил ему набодяжить 40% спирта. Какие две бочки выписал со склада Фортпост, зная пагубные наклонности своего помощника?
Что там с Семенычем то?))


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: v-lad от Сентябрь 08, 2015, 10:11:04
не знаю как Семёныч, но я бы выбрал 40 литровую, и 50 литровую  :crazy:


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: 0101 от Сентябрь 08, 2015, 10:13:26
Обоснуйте, докажите


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: v-lad от Сентябрь 08, 2015, 10:23:33
Перед человеком 6 бочек; 3 из водой, 3 из спиртом.
Ему дают взять любые 2.
Если он выбирает хотя бы одну из водой, - значит он америкос.

зы: не верю, что Семёныч бывыбрал воду  :crazy:  :crazy:  :crazy:


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: 0101 от Сентябрь 08, 2015, 10:32:46
Влад, нужно выбрать одну из бочек с водой и одну из бочек с 96% спиртом для получения такого количества водки, чтобы Семеныч оставшимся количество не упился))


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: v-lad от Сентябрь 08, 2015, 10:50:19
да понимаю я
шутил я
 :drink:


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 08, 2015, 12:29:33
 :ideagirl: :ideagirl:
А ведь исчезнувшее сообщение Пестеря насчет того что всё рано или поздно устаканится на 43% вроде должно быть верно.
Уж не помню точно ли именно 43% ???
Просто вспомнилась найденная мной где-то ссылка на похожий вопрос кажется Влада только насчет молока с кофе или каких ещё смешивающихся жидкостей - так по той ссылке было именно доказательство конечности переливаний различных субстанций, причем насколько припоминается от начальных объемов не зависит  :crazy:


ПЫСЫ Также, но уже в этой теме не могу найти сообщения фортпоста пасчет того, что % алкоголя это совсем не то что объёмы ??? Хотелось бы уточничь, чтоза об.% указаны на этикетках.


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: v-lad от Сентябрь 08, 2015, 13:49:31
...
Хотелось бы уточничь, чтоза об.% указаны на этикетках.


да вроде указано то, что
из 100% покупаемого вами объёма жидкости,
40% составляет C2H5OH


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: fortpost от Сентябрь 08, 2015, 14:29:26
...
Хотелось бы уточничь, чтоза об.% указаны на этикетках.


да вроде указано то, что
из 100% покупаемого вами объёма жидкости,
40% составляет C2H5OH
А по массе 33,3%.
http://nazva.net/forum/index.php/topic,7422.msg198100.html#msg198100


Название: Re: Бытовая химия
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 08, 2015, 17:18:42
...
Хотелось бы уточничь, чтоза об.% указаны на этикетках.


да вроде указано то, что
из 100% покупаемого вами объёма жидкости,
40% составляет C2H5OH
А по массе 33,3%.
http://nazva.net/forum/index.php/topic,7422.msg198100.html#msg198100
Угу, но кружкой всёж легче объем лить, а не масса.
И ваще чтобнебыло нездоровых побуждений не спирт надо было переливать, а обычную воду и кипяток до температуры примерное подходящей для комфортного мытья.