Форум умных людей

Задачи и головоломки => Задачи по настольным играм => Тема начата: Димыч от Июль 03, 2012, 09:45:34



Название: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Димыч от Июль 03, 2012, 09:45:34
Продолжаю выкладывать задачи Смаллиана, хотя что-то их перестали решать, видимо летом все отдыхают и не хотят напрягаться. Одну простенькую задачу пропускаю.

(http://webchess.freehostia.com/diag/chessdiag.php?fen=3qk2r/p2pbp1p/1pp2np1/2nBpb2/8/NP2PN1P/P2P1P1P/R2QK3%20w&size=huge&stm=no&theme=smart&color1=ffcf9e&color2=d18c47)

Белую пешку случайно сбили с доски, и ни один из игроков не смог точно вспомнить, где она стояла. Известно, что короли еще не ходили.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Андрей Потапкин от Июль 03, 2012, 10:38:11
Тут что то интересное- на h3 сбили черную ладью, но как она пролезла через пешки ферзевого фланга?


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Андрей Потапкин от Июль 03, 2012, 10:42:00
А хотя она могла вылезти так- у белых 13 фигур, 2 белые съедены пешками- c7:b6 и b7:c6, и через эти дырки ладья и лезла. Плюс одну белую пешку сбили случайно.Все сошлось.Надо думать. 


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Андрей Потапкин от Июль 03, 2012, 11:10:13
c7:b6 -это был сбит слон, а b7:c6-ладья. Причем эта ладья вылезла на с6 уже после того как белые взяли g2:Rh3...Поэтому сначала было c7:b6, и через поле с7 черная ладья вышла на  h3.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Андрей Потапкин от Июль 03, 2012, 11:14:48
Все ясно надо перебрать три возможности- пешка на с2, на с3 или же на с4. Поскольку у черных 15 на доске да ладью сбили так-g2:Rh3, то остальные пешки НЕ БИЛИ, а значит стоят на исходных вертикалях.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Андрей Потапкин от Июль 03, 2012, 13:58:15
Уточнил бы Димыч чей ход-белых или черных.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Димыч от Июль 03, 2012, 16:16:52
Про ход ничего не сказано.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Александр Кремень от Июль 05, 2012, 14:04:29
Пешка стоит думаю на с4, но как это доказать? может быть я и неправ.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Smith от Июль 05, 2012, 14:16:30
Пешка стоит думаю на с4, но как это доказать? может быть я и неправ.

или на б2, б4, с2, с3...  :yesgirl:


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Александр Кремень от Июль 05, 2012, 14:17:29
с2, с3 или с4-одно из трех полей. Почему-Потапкин доказал выше.Надо выяснить на каком же из трех.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Smith от Июль 05, 2012, 14:26:44
Почему-Потапкин доказал выше

единственное, что я вижу, так это то, что пешка била с g2 на h3. это однозначно, и, поскольку у черных 15 фигур, следовательно с2, с3,с4.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Booka1a от Июль 09, 2012, 12:32:10
мне кажется, пешка стояла на С4...
т.к. (как написали выше) у черных нет только одной фигуры (ладьи) и она была взята пешкой g2-h3
значит пешка С идет только по прямой, но если она стояла на с3, то не смог бы выйти чернопольный белый слон.

чернопольный белый слон и белая ладья были съедены черными пешками b и c, т.к. иначе не смогла бы выйти черная ладья. Это собственно доказывает, что чернопольный белый слон выходил за линию пешек, значит на с3 она стоять не могла

остается только доказать что она не стояла на с2... но тут мне кажется логично, что она прикрывала слона d5 (хотя дурацкое конечно прикрытие)...


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Booka1a от Июль 09, 2012, 12:50:20
хм, народ. а ситуевина-то неправильная...
Андрей Потапкин уже разложил, что сначала вышел белый слон и был грохнут на b6, затем вышла черная ладья и героически слегла на h3, тем самым открыв путь белой ладье, НО!!!
при расположении черных пешек после взятия белого слона, черная ладья не могла выйти мимо черного слона с8, а этот самый слон так же выйти не мог, ибо на b7 и d7 стояли пешки!!!


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Димыч от Июль 10, 2012, 09:48:02
Вот-вот, когда я решал, сначала тоже этого не заметил. Но решение есть.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Андрей Потапкин от Июль 10, 2012, 10:46:32
да я не знаю за что зацепиться. Если короли не ходили как ладье выйти?


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Димыч от Июль 11, 2012, 12:37:49
Подсказка: Показать скрытый текст


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Александр Кремень от Июль 11, 2012, 12:45:26
Может сначала было b7:c6, а только потом слона побили?


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Александр Кремень от Июль 11, 2012, 13:03:56
Да так оно и было. Иначе бы слон на f5 не вышел.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Александр Кремень от Июль 11, 2012, 13:08:22
Что то у меня подозрение- пешка съела ферзевую ладью, а на а1 стоит ладья с поля h1! это еще проверить бы. Но в таком случае выходит что поля с2 и с3 отпадают-иначе ферзевой ладье не выйти, а королевская не пролезла бы в угол а1...Остается  поле с4...Но я воспользовался недоказанным утверждением, что на а1 стоит ладья с поля h1! Это еще не проверено! Да и как доказать, что пешка съела ферзевую ладью, а на а1 стоит ладья с поля h1, пока не вижу.


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Booka1a от Июль 12, 2012, 13:17:07
блин, только хотел расписать как что))))

первая фигура, которую съхела пешка не могла быть на б6, т.к. в этом случае черная ладья не выходит
значит первой была съедена белая ферзевая ладья, затем вышла черная ладья и слон, ладью съели на х3, белого слона на б6
королевская белая ладья перебежала на место ферзевой
пешка стоит на с4, т.к. иначе не вышла бы белая ладья


Название: Re: The Chess Mysteries of Sherlock Holmes (дело об упавшей пешке)
Отправлено: Booka1a от Июль 12, 2012, 13:18:11
народ, помогите здесь
http://nazva.net/forum/index.php/topic,7909.0.html