Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Август 22, 2012, 23:12:47



Название: Колись, кто колется
Отправлено: fortpost от Август 22, 2012, 23:12:47
Вы желаете провести социологический опрос среди школьников, чтобы оценить, какой процент среди них употребляет наркотики. Понятно, что очень трудно добиться правдивого ответа от школьника, употреблявшего наркотики, какие бы гарантии вы ему ни давали. Предложите способ проведения такого опроса, дающий полные гарантии анонимности для отвечающих.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Seamew от Август 23, 2012, 09:19:45
есть такой тестер.. определяет, употреблял ли человек наркотики за последние несколько лет =)


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: fortpost от Август 23, 2012, 12:56:49
есть такой тестер.. определяет, употреблял ли человек наркотики за последние несколько лет =)
Так анонимности тогда не будет. :(


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: MU от Август 23, 2012, 16:38:26
можно голосование на сайте устроить, например
выдать ученикам пароли, чтобы они только могли участвовать


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Август 23, 2012, 17:16:22
есть такой тестер.. определяет, употреблял ли человек наркотики за последние несколько лет =)
Так анонимности тогда не будет. :(
Ага только предупредить зараннее и все кто в этот день в школе не появился в группе риска ???


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Лев от Август 23, 2012, 19:36:20
Выборы же. Бюллетени, кабинки, урны

Там же анонимно все? :)


Показать скрытый текст


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: fortpost от Август 23, 2012, 23:04:43
Еще версии какие будут, или пора авторский ответ выложить?


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Черная кошка от Август 24, 2012, 10:24:52
 Все очень просто. Каждый ученик должен опустить в урну  пустой листок. Но в кабинке для голосования положить наркотики и предложить каждому проголосовавшему наркоману взять бесплатно одну дозу. Потом от количества проголосовавших(пустых листочков) отнять столько человек, сколько  штук пакетиков наркотиков (или как они там их упаковывали)было взято. Вот и узнаете процент школьников, употребляющих наркотики и все анонимно.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 24, 2012, 10:49:19
Все очень просто. Каждый ученик должен опустить в урну  пустой листок. Но в кабинке для голосования положить наркотики и предложить каждому проголосовавшему наркоману взять бесплатно одну дозу. Потом от количества проголосовавших(пустых листочков) отнять столько человек, сколько  штук пакетиков наркотиков (или как они там их упаковывали)было взято. Вот и узнаете процент школьников, употребляющих наркотики и все анонимно.

В кабинке можно разместить камеры


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Ленка Фоменка от Август 24, 2012, 10:59:56
Все очень просто. Каждый ученик должен опустить в урну  пустой листок. Но в кабинке для голосования положить наркотики и предложить каждому проголосовавшему наркоману взять бесплатно одну дозу. Потом от количества проголосовавших(пустых листочков) отнять столько человек, сколько  штук пакетиков наркотиков (или как они там их упаковывали)было взято. Вот и узнаете процент школьников, употребляющих наркотики и все анонимно.

Думаю таким образом наркоманы одной дозой не отделаются... Анонимно же, вот и наберут по 5-10 доз себе нахаляву


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 24, 2012, 19:08:43
Показать скрытый текст


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 24, 2012, 19:11:34
Показать скрытый текст
У меня был такой вариант, но... а как из такой информации определить реальное кол-во?
Не все могут знать все обо всех. Даже максимальное число может быть неправильным.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 24, 2012, 19:29:22
реальное количество не будет известно, но мне кажется, что о других писать легче, чем о себе
может от максимального числа отнять минимальное ??? получим некое а-ля среднее значение


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: пестерь от Август 24, 2012, 20:08:48
Показать скрытый текст
У меня был такой вариант, но... а как из такой информации определить реальное кол-во?
Не все могут знать все обо всех. Даже максимальное число может быть неправильным.
в задаче о правдивости ничего - токо анонимнось


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 24, 2012, 20:15:14
а какой смысл делать опросы, если не интересует истинность результатов? ???


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Август 24, 2012, 20:50:20
а какой смысл делать опросы, если не интересует истинность результатов? ???
Считайтне это за Екзитпол


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 24, 2012, 21:11:50
реальное количество не будет известно, но мне кажется, что о других писать легче, чем о себе
может от максимального числа отнять минимальное ??? получим некое а-ля среднее значение
Скорее, к реальному значению наиболее близко будет максимальное.
Но факт остается фактом - точного результата мы не получим.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 24, 2012, 21:14:25
Идея:
В закрытой кабинке сделать две урны для голосования (употребляю / не употребляю)
На входе каждому давать две бумажки: одна с плюсом, другая с минусом.
Каждый будет опускать две бумажки.

Таким образом:
1. Никто ничего не пишет => по почерку не определить.
2. Каждый опускает две сложенные бумажки => камеры слежения ничего не дадут.
3. Информация будет точной, если все ответят правдиво.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Лев от Август 25, 2012, 07:31:33
А в чем отличие от одной бумажки с двумя местами для галочек? :)


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 25, 2012, 07:59:33
А на бумаге отпечатки пальцев не остаются? ???


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 25, 2012, 08:02:09
А в чем отличие от одной бумажки с двумя местами для галочек? :)
На ней нужно писать


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 25, 2012, 08:02:31
А на бумаге отпечатки пальцев не остаются? ???
:good:
В перчатках можно ???


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 25, 2012, 08:13:08
А еще на каждого надеть какой нибудь балахон чтобы даже камера не смогла зафиксировать ху из ху
ну и маску еще можно добавить


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 25, 2012, 08:15:17
и пару пластических операций, чего уж мелочиться :D


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 25, 2012, 08:18:03
Зачем уж так радикально?))))
Можно начать с макияжа


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: fortpost от Август 25, 2012, 20:59:15
В одной из стран при проведении подобного опроса поступали следующим образом. Опрашиваемому давалась в руки небольшая коробка с окошечком. Если коробку потрясти, то в окошечке появлялся либо белый, либо черный шарик. Можно было убедиться, что шарики появлялись случайным образом. На коробочке были написаны два вопроса. Первый — верно ли, что дважды два —четыре. Второй — тот, ради которого проводился опрос. В нашем случае: «Употребляли ли Вы наркотики?». Если появлялся белый шар, опрашиваемый отвечал на первый вопрос, если черный — на второй. Свои манипуляции с коробочкой опрашиваемый делает сам, никому не показывая. Понятно, что такая процедура позволяет, не боясь, отвечать «Да» при ответе на второй вопрос. Испытатель же знал вероятность появления того или иного шара, без труда определяя примерное число ответов на свой вопрос и число «Да» среди них.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Тиана от Август 25, 2012, 21:08:30
вариант Умника лучше  :good2:, имхо


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: fortpost от Август 25, 2012, 21:23:48
вариант Умника лучше  :good2:, имхо
Согласен, лучше.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 25, 2012, 21:33:38
Спасибо :-[

Вообще контрацепция (пообщался тут с Гомером) интересна, но как устроен счетчик ответов?
Если тупо вслух, то есть небольшое палево перед одноклассниками:
Если ты ответил "Нет", то у тебя огромные проблемы с математикой ты чист, и все хорошо.
А если ты ответил "Да", то ты в зоне риска.


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: fortpost от Август 25, 2012, 21:52:01
Так разве нельзя на бумажках галочки ставить?


Название: Re: Колись, кто колется
Отправлено: Um_nik от Август 25, 2012, 22:27:50
Можно, но в ответе об этом ничего не сказано :)