Форум умных людей

Общение => Философский => Тема начата: замат от Сентябрь 02, 2012, 20:38:41



Название: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Сентябрь 02, 2012, 20:38:41
Как вы это понимаете,  как принимаете и принимаете ли вообще  такое жизненное кредо ,выдвинутое великим Толстым Л.Н.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Smith от Сентябрь 03, 2012, 21:54:00
этот вопрос, имхо, из разряда вечных - библейских как минимум, или, что скорее, задолго до.., так что тем более удивительно, что Вы почти с конца (по времени) начали. просто в Библии, как, очевидно и у Достоевского, Толстого, свое осмысление, кратко не изложить никак.

впрочем, если угодно, вот, например так: данный постулат - удел великих (людей, религий, государств), т.е. принять и использовать как догму может (если может) любой, а результат вероятно будет очевиден только для единиц во всей истории


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Сентябрь 04, 2012, 00:07:58
Да действительно, кратко это не изложить. А мы разве куда спешим?

Я предлагаю разобрать этот вопрос подробно и основательно.И начать это нужно с определений.

1. Что такое зло?

2 .Что такое насилие?

3. И что Л.Толстой имел в виду под непротивлением?

 



Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 04, 2012, 20:29:52
Да действительно, кратко это не изложить. А мы разве куда спешим?

Я предлагаю разобрать этот вопрос подробно и основательно.И начать это нужно с определений.

1. Что такое зло?

2 .Что такое насилие?

3. И что Л.Толстой имел в виду под непротивлением?

 


Раз уж вопрос поставлен так жестко както к слову вспомнился Сигал и Википедия меня не подвела
  получил, что ожидал
Айкидо (яп. 合気道 айкидо?) — японское боевое искусство, созданное О-сэнсэем Морихэем Уэсибой как синтез его исследований боевых искусств, философии и религиозных убеждений. Целью Уэсибы было создать и разработать боевое искусство, впитавшее в себя все достижения великих мастеров.
Айкидо[1] акцентируется на слиянии с атакой противника и перенаправлении энергии атакующего (в противовес встречи силы силой). В дополнение к физическим техникам и тренировкам, айкидо придаёт особое значение тренировкам сознания, управляемого расслабления, и развития «духа» и силы «ки».


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 04, 2012, 20:37:30
Цитировать
Айкидо (яп. 合気道 айкидо?) — японское боевое искусство, созданное О-сэнсэем Морихэем Уэсибой как синтез его исследований боевых искусств, философии и религиозных убеждений. Целью Уэсибы было создать и разработать боевое искусство, впитавшее в себя все достижения великих мастеров.
Айкидо[1] акцентируется на слиянии с атакой противника и перенаправлении энергии атакующего (в противовес встречи силы силой). В дополнение к физическим техникам и тренировкам, айкидо придаёт особое значение тренировкам сознания, управляемого расслабления, и развития «духа» и силы «ки».



Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 04, 2012, 20:43:20
 :ass:
Извиняюсь, но как не старался почему то пропадают строки с нужным смыслом
Второй абзац
Шот надежнее:
(http://i069.radikal.ru/1209/c1/5d14905d1348.jpg)


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: mayer от Сентябрь 05, 2012, 07:55:41
По моему это из серии Я не злопамятный,я просто злой и у меня хорошая память ;)


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 05, 2012, 17:10:34
По моему это из серии Я не злопамятный,я просто злой и у меня хорошая память ;)
Я зла никому не помню - я его записываю в блокнотик  :crazy: ;)


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Ivandamary от Октябрь 10, 2012, 04:10:10
Зло должно быть наказано. Иначе оно распоясывается.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Октябрь 11, 2012, 00:38:40
Зло должно быть наказано. Иначе оно распоясывается.
Толстой думал иначе,и если глубоко задуматься, то зло нужно не наказывать, а предотвращать.

Пример:пьяные водители на дорогах,пьяные пешеходы на дорогах,пьяные мужья и отцы в семьях и тд.

Их ведь не наказывать нужно, а лишать возможности травиться алкоголем.Вывод только один-сухой закон в стране,тотальный ,а ещё лучше по всему миру. :yesgirl:

Пьяных водителей и тд и тп не станет вообще.И никого не нужно наказывать.Всё логично по моему мнению.
(http://s.rimg.info/aa52edc50aed1bf5b20b10efe6e93d90.gif) (http://smayliki.ru/smilie-55658919.html)


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Agador от Декабрь 11, 2012, 05:27:39
Это проходили уже.
На сухом законе в США выросла их мафия, с которой потом уже не смогли ничего поделать.
На  горбачевском сухом законе окреп русский преступный мир - до того окреп, что дружными рядами пошел в депутаты. Разве этих "экспериментов" недостаточно? Типа "повторение - мать учения"?


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Декабрь 14, 2012, 02:22:49
На сухом законе в США выросла их мафия, с которой потом уже не смогли ничего поделать.
Мафия выросла при отмене сухого закона,когда официально было разрешено торговать этим наркотиком.

Не отмени сухой закон,то она и по сей день сидела бы в подвалах , и люди бы привыкли жить без алкоголя,во всяком случае не было бы такой деградации в обществе,что в штатах ,что и у нас ,да и по всему миру.

Мафия растёт и на нелегальной торговле наркотиками, следуя логике надо узаконить их и сразу всем станет легче.

Вы думаете зря Моисей сорок лет водил по пустыне свой народ?

По аналогии , за сорок лет вымрут все алкоголики и при должном воспитании мало зародится новых.

Да, ещё мафия потому и сильна, что пошла в депутаты массово,чтобы лоббировать свою смертоносную торговлю-алкоголем, табаком, наркотиками, людьми и тд.

В любой стране мира,во все времена и эпохи мафия потому и сильна , что законы сама и пишет и претворяет в жизнь, и преднамеренно во всех социальных сферах общества   вопит о традициях и устоях нации, что мол так всегда и было ,мол мы нация алкоголиков и пьяниц и ничего тут уже не изменишь. Это мол исконно русские традициии и точка.А на самом то деле как раз всё наоборот и есть.

 Взять хотя бы расхожее мнение о том, что всегда так было в деревнях, что люди типа были ближе к природе, ходили босиком и были здоровее и закалённе не то, что эти неженки городские. И детей приучают бегать босиком,полезно для здоровья видите ли и традиция такая уже с незапамятных времён на селе . Но дело же просто было в налоге на обувь, на любую, даже на лапти, нет обуви нет налогов.

А идиотские традиции купировать хвосты собакам, это отголоски   налога на хвосты у домашних животных в Англии, нет хвоста нет налогов.

 А алкоголь как известно насильно навязан русскому государству, чтоб люди быстрее деньги то тратили, а не в кубышки складывали и становились зажиточными и достойными членами государства,  которых просто так не поимеешь, ни экономичеси ,ни политически.Это же ясно и давно известно.

Никогда, ни в одно историчесое время сухой закон не действовал достаточно долго , чтобы можно было увидеть плоды этой акции.

Да и вводиться оно должно не сразу, и оголтело , сначала приучив и посадив людей на наркотик , а затем раз и сразу по лбу. Нет конечно,нужно постепенно и с умом, и всенепременно без намёка на отмену когда либо.

Пример с запретом на курение в общественных местах в Великобритании. Никто не курит в общественных местах. Нигде. Нашего водителя оштрафовали за курение в грузовике , на трассе. Камера зафиксировала его с сигаретой и штраф пришёл на фирму с его фоткой.Теперь он курит прячась , или на не основных трассах где камер нет.

Сперва многие вопили о правах человека ,но всем ясно что это правильно, и всё на этом этапе вопросов и воплей больше не наблюдается. По моему это правильный подход к делу.

Резюмирую: Любые законы и традиции имеют свою историческую подоплёку,ничто не возникает на пустом месте,можно любую глупость привить всему народу и даже миру ,и затем на этом в будующем строить свою культуру и создавать законы.

 Так почему же не зачать новую традицию,полезную или хотя бы менее смертоносную для нации. В чём собственно проблема? В том ,что Мы не хотим жить лучше и дольше или в том ,что кто-то не хочет чтобы Мы жили лучше и дольше?


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Agador от Декабрь 14, 2012, 05:00:17
Умный учится на своих ошибках.
Мудрый учится на чужих ошибках.
Ну а кого не учат даже свои ошибки -  ???


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Декабрь 14, 2012, 22:11:13
Ну так давайте поумнем,пора  уже.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Agador от Декабрь 15, 2012, 07:39:08
Вот и я про чё


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Декабрь 20, 2012, 02:02:46
Коррупция.

Как с ней быть.Путин как то предлагал чиновникам зарплату ещё больше повысить,и тогда мол их жаба меньше душить будет,и деньги не будут вымогать так оголтело как у нас в стране происходит.Одно он не понимает ,что сколько волка(депутата , чинушу ...) не корми,а у медведя (предпринимателя) всё равно  :censored: :-[  оклад больше и всё равно не примут нужных законов, и будут палки в колёса вставлять нужным и полезным начинаниям и законопроектам.

Я вот никак не пойму ,какой мудак решил ,что депутат , или просто чиновник не должен иметь собственный бизнес.

А как же конституция и равные права и возможности? Или изначально депутаты и чиновники не честные  и непорядочные люди по определению?

И на хрена тоды их на должности назначать? И на хрена тогда весь этот институт выборов и целевых назначений на должностя?

Как чиновник будет законы принимать, если ему пользоваться ими запрещено и он понятия не имеет как вести дела изнутри бизнеса,не в курсе людских бед и чаяний, так как его надёжно от этого изолировали и он живёт совсем в другом мире.
 
И принятые им законы, очень мало его лично касаются. Для этой когорты общества прининяты другие каноны поведения и нормы ответственности, масса льгот, которые никак не заитересуют его быть полезным для нации и страны.

Наоборот, нужно не ограничивать никого заниматься делом,и законы будут приниматься с умом и пониманием перспективы.

Говорите будет лоббировать свой бизнес? Так это же хорошо. Не только же он занимается данным видом деятельности .Всем будет польза.

А другой будет лоббировать другой вид деятельности  и опять таки здорово.

Только так можно искоренить коррупцию и идиотизм к власти дорвавшихся,что бы и им тоже легально хорошо было. И какой дурак тогда тупые и вредные законы принимать будет? На хрена ему закон подрывающий его права и благосостояние.

Ну конечно нужен контроль над беспределом,типа того, как Прохоров хотел закон о 12 часовом дне ( или даже больше, не помню уже) протолкнуть. Таких зажравшихся миллиардеров нужно гнать из власти. Чё то Морганы, Рокфеллеры, Гейтсы ... и тд не рвуться в президенты или там в губернаторы, им и так хорошо, их и так уважают, и у них и так есть власть.

А вот нашим надо ещё и депутатский мандат получить, президентом стать, царём , всё почитания им мало, как Брежневу надо ещё одну медальку в коллекцию. Но это уже болезнь.Тема для психологов и психиатров, хотя это всё равно неизлечимо.

 Итак, какого Ваше мнение уважаемые, умные люди?



Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Agador от Декабрь 20, 2012, 05:37:16
У себя там в Ирландии (или где вы там) искореняйте. А нашу русскую коррупцию не трогайте. Коррупция - это защита от дурацких законов и дураков-исполнителей.  :)


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Декабрь 21, 2012, 00:48:26
Я говорю об общечеловечесских проблемах.Тут в Северной Ирландии хорошо живут люди,но разговоры только о том как хреного им всем живёться, и ругают власти и законы точно так же ,как и у нас.

Они не знают просто ,что значит жить хреного, хотя я не был в Африке и может статься ,что мы не знаем ,что значит жить хреного.Я даже почти  уверен в этом. :yesgirl:


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Agador от Декабрь 21, 2012, 06:26:19
Вот и я про что. Не так страшен черт, как его ... малютки :haha:


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Дике от Январь 09, 2013, 21:42:12

Пример:пьяные водители на дорогах,пьяные пешеходы на дорогах,пьяные мужья и отцы в семьях и тд.

Их ведь не наказывать нужно, а лишать возможности травиться алкоголем.Вывод только один-сухой закон в стране,тотальный ,а ещё лучше по всему миру. :yesgirl:

Пьяных водителей и тд и тп не станет вообще.И никого не нужно наказывать.Всё логично по моему мнению.
(http://s.rimg.info/aa52edc50aed1bf5b20b10efe6e93d90.gif) (http://smayliki.ru/smilie-55658919.html)
Все зависит от степени культурной развитости людей. Наш народ, увы, только кнутом (пока) воспитывать нужно, но ведь этого никто уже давно не делает


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 11, 2013, 17:08:29
(http://mtdata.ru/u23/photoB11F/20018457982-0/big.jpeg)


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Январь 14, 2013, 22:05:50

Пример:пьяные водители на дорогах,пьяные пешеходы на дорогах,пьяные мужья и отцы в семьях и тд.

Их ведь не наказывать нужно, а лишать возможности травиться алкоголем.Вывод только один-сухой закон в стране,тотальный ,а ещё лучше по всему миру. :yesgirl:

Пьяных водителей и тд и тп не станет вообще.И никого не нужно наказывать.Всё логично по моему мнению.
(http://s.rimg.info/aa52edc50aed1bf5b20b10efe6e93d90.gif) (http://smayliki.ru/smilie-55658919.html)
Все зависит от степени культурной развитости людей. Наш народ, увы, только кнутом (пока) воспитывать нужно, но ведь этого никто уже давно не делает
Согласен отчасти.Культура нужна.Вот только не древнегреческого  образца , с их театрами и поэмами, а культура древнего Рима.

Поголовное образование граждан Рима.

 Нерушимая, не при каких обстоятельствах , буква закона.

 Все государственные должности выборные и неоплачиваемые.Занимаете государственный пост чисто из любви к родине,к славе и почитанию.

За глупое и нерадивое отношение к своим обязанностям-смерть.

Страшный сон современного депутата.Сколько их, хапуг, останется на должностях и о какой такой коррупции будет идти речь?


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 02, 2013, 20:52:39
- Можно ли бороться со злом путем насилия?
- Можно, но страшно представить, что потом сделает изнасилованное зло!


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 03, 2013, 01:30:54
- Можно ли бороться со злом путем насилия?
- Можно, но страшно представить, что потом сделает изнасилованное зло!

Совершенно верно,хуже будет,и сами те кто боролся против насилия во вкус войдут,всё решать при помощи силы,затем нужно будет против них что нибудь предпринять  и так по нарастающей.

Сам Толстой обращал внимание на относительность своего высказывания.Он говорил,что если видите как кто то собирается бить или убить ребёнка,то это не значит ,что не нужно схватить насильника зк руку, остановить насилие.Наоборот нужно, но затем не бить его смертным боем ,но разобраться что довело человека до такого греха, и попытаться помочь ему и заодно таким как он, и глядишь перестанут может детей истязать.

Во время голодомора матеря своих детей бывало убивали и ели,не убивать же несчастную обезумевшую мать за это? Дайте ей хлеба и мира и проблема не возникнет сама по себе априори. И всё. Но каюсь,тех кто довёл матерей до такого состояния, я бы лично головой вниз закапывал живьём. Я не идеален. Простите.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Michael от Февраль 03, 2013, 04:31:04
замат, извините за вопрос не по теме. А кто у вас на аватаре? Очень похоже на Гитлера.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 03, 2013, 07:00:40
 Гарний парубок, не правда ли ? :D


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Michael от Февраль 03, 2013, 07:11:10
Нет, не очень. Интересно, что думают по этому поводу администраторы.
Вы бы лучше выбрали другую тему для приколов, а то могут неправильно понять. Некоторые ещё любят свастикой прикалываться.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 03, 2013, 07:39:06
Понимаю Вашу позицию.

А если бы я гитлера насаженным на копьё изобразил,как в карикатурах военных лет,это тоже было бы неуместно?

Это наоборот насмехаюсь над портретом,но если администратор посчитает ,что это неприемлемо,удалю без вопросов.Не такой я уж фанат гитлера.

А свастика, вроде бы символ мира ещё со времён древности,но наше искажённое войной сознание видит другое.

Да ещё, просто вопрос-если бы я крест  на  аватаре выставил , с Иисусом   на   нём , 
с кровоточащими от гвоздей ранами, это орудие убийства, и это религиозное учение убившее не меньше народу в течении 2000 лет, тогда это не было бы оскорбительно и гадко?

Потому, что эта сила победила и до сх пор у власти, и возвела мученическое орудие казни в ранг святыни?

Но, повторюсь, администратор скажет, удалю без коментариев.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 03, 2013, 07:45:57
PS До этого был аватар с портретом Сталина, тоже редкостный кровопивец по официальной версии, хотел ещё Наполеона ,тоже любил крови людской попить,их можно как аватар использовать,сразу скажите, а заодно про Чингисхана,Батыя и тд?.
Огласите весь список пожалуста.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Michael от Февраль 03, 2013, 07:52:59
Просто уберите Гитлера и всё.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Michael от Февраль 03, 2013, 08:00:06
Мы с Вами родились в стране, которая потеряла 27 миллионов человек из-за Вашего гарного парубка. По-моему, этого должно быть достаточно, чтобы прикалываться на какую-нибудь другую тему. А то что кого-то Ваша картинка может оскорблять, Вам недостаточно? Вам обязательно нужен администатор?


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Nastasiya от Февраль 03, 2013, 08:27:58
Статья 20.3, часть 1 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией нацистской или иной указанной атрибутики или символики.

НЕТ ФАШИЗМУ!


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Димыч от Февраль 03, 2013, 14:58:36
«Ас из асов» уже есть в списке запрещенных на территории РФ фильмов?


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: iPhonograph от Февраль 03, 2013, 15:36:44
успокойтесь, всё законно, т.к. лицо гитлера не является нацистской символикой и поэтому разрешено для использования на форумах российского интернета

а как лидер своей нации он весьма и весьма достоин уважения


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Michael от Февраль 03, 2013, 15:44:12
6 миллионов убитых евреев вызывает у тебя чувство уважения?


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: iPhonograph от Февраль 03, 2013, 17:14:26
вызывает.
евреи подмяли под себя 90% торговли в германии и относились к немцам как к быдлу
гитлер осуществлял мечту своего народа о восстановлении величия немецкой нации


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 03, 2013, 17:36:16
А то что кого-то Ваша картинка может оскорблять, Вам недостаточно? Вам обязательно нужен администатор?

Достаточно.
 


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 03, 2013, 18:22:23
Если в запрещённом списке только Гитлер, то не должно возникнуть проблем с прапрапрапрапрапрапрпарпадедушкой и родоначальником справедливого возмездия и великим государём.Это было давно и я не родился в его стране, а жаль.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Michael от Февраль 03, 2013, 19:03:46
Если в запрещённом списке только Гитлер, то не должно возникнуть проблем с прапрапрапрапрапрапрпарпадедушкой и родоначальником справедливого возмездия и великим государём.Это было давно и я не родился в его стране, а жаль.
спасибо


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Drug от Февраль 04, 2013, 07:12:42


Сам Толстой обращал внимание на относительность своего высказывания.Он говорил,что если видите как кто то собирается бить или убить ребёнка,то это не значит ,что не нужно схватить насильника зк руку, остановить насилие.Наоборот нужно, но затем не бить его смертным боем ,но разобраться что довело человека до такого греха, и попытаться помочь ему и заодно таким как он, и глядишь перестанут может детей истязать.



Я думаю, что очень сложно (или вообще невозможно) докопаться до тех причин, которые побудили человека к таким действиям.


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 04, 2013, 19:06:36
PS До этого был аватар с портретом Сталина, тоже редкостный кровопивец по официальной версии, хотел ещё Наполеона ,тоже любил крови людской попить,их можно как аватар использовать,сразу скажите, а заодно про Чингисхана,Батыя и тд?.
Огласите весь список пожалуста.
Что ж Вас так понесло ???
http://worldcrisis.ru/crisis/1056261


Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: замат от Февраль 06, 2013, 04:01:33
Цитировать
Что ж Вас так понесло Huh?
Боже меня сохрани от такого недальновидения и такого маразма верить официальной прессе.

Я ведь сразу акцентировал-"по официальной версии".

А насчёт Солженицына, что мог написать человек с такой характерной фамилией?

А также Волкогонов и другие шавки, лающие на могилу Льва.



Название: Re: Непротивление злу насилием.
Отправлено: Ivandamary от Февраль 06, 2013, 18:11:20
вызывает.
евреи подмяли под себя 90% торговли в германии и относились к немцам как к быдлу
гитлер осуществлял мечту своего народа о восстановлении величия немецкой нации

В России чуть поменьше. Другую половину подмяли наши южные братья. Но евреи зато отличились в другом, просто захватили власть, а это куда прибыльнее.