Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Январь 30, 2013, 15:17:03



Название: Нужный подарок
Отправлено: fortpost от Январь 30, 2013, 15:17:03
У Кости имеется 14 монет, из которых ровно одна фальшивая (но неизвестно, тяжелее она или легче нормальной). Сергей подарил Косте еще одну, заведомо нормальную монету. Как Косте за три взвешивания на двухчашечных весах без гирь найти фальшивую монету (при этом определять, легче она или тяжелее, не обязательно)?


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: семеныч от Январь 30, 2013, 16:00:45
У кости имеется 14 переломов, из которых ровно одно открытое (но неизвестно, тяжелее она или легче лечится)....
 :crazy:


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 30, 2013, 17:38:29
У Кости имеется 14 монет, из которых ровно одна фальшивая (но неизвестно, тяжелее она или легче нормальной). Сергей подарил Косте еще одну, заведомо нормальную монету. Как Косте за три взвешивания на двухчашечных весах без гирь найти фальшивую монету (при этом определять, легче она или тяжелее, не обязательно)?
У кости имеется 14 переломов, из которых ровно одно открытое (но неизвестно, тяжелее она или легче лечится)....
 :crazy:
Страх то какой Вы что сговорились? Или вместе сидели за пляшкой ???
И скажите кто из вас автор догадавшийся придумать словосочетание - РОВНО одно....


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: iPhonograph от Январь 30, 2013, 18:35:46
Показать скрытый текст


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: moonlight от Январь 30, 2013, 19:43:28
Показать скрытый текст


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: iPhonograph от Январь 30, 2013, 20:05:21
Показать скрытый текст


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: fortpost от Январь 31, 2013, 14:47:24
Показать скрытый текст
moonlight - браво! :beer:


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: fortpost от Январь 31, 2013, 14:49:34
Показать скрытый текст
iPhonograph - красиво! :good2:


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: hipar от Февраль 05, 2013, 12:45:46
а можно вопрос? как путем оставшегося одного взвешивания определить фальшивую монету среди трех, учитывая, что мы не знаем, тяжелее она или легче?


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: moonlight от Февраль 05, 2013, 15:15:00
если из двух монет a одна тяжелее то она и будет фальшивой, если вес равен то фальшивая оставшаяся монета b.
если сравниваем две монеты b то если их вес не равен то фальшивой будет та что легче, если равен то фальшивая оставшаяся монета a.


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 05, 2013, 21:28:13
если из двух монет a одна тяжелее то она и будет фальшивой, если вес равен то фальшивая оставшаяся монета b.
если сравниваем две монеты b то если их вес не равен то фальшивой будет та что легче, если равен то фальшивая оставшаяся монета a.
А если фальшивая та которая легче ??? Не здесь без комбинации с точно известными не обойтись.


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: hipar от Февраль 06, 2013, 18:56:11
если из двух монет a одна тяжелее то она и будет фальшивой, если вес равен то фальшивая оставшаяся монета b.
если сравниваем две монеты b то если их вес не равен то фальшивой будет та что легче, если равен то фальшивая оставшаяся монета a.
А если фальшивая та которая легче ??? Не здесь без комбинации с точно известными не обойтись.
вот-вот. тем более, не понятна логика с тем, почему в одном случае фальшивая монета легче, а в другом тяжелее. как вариант, одно дополнительное взвешивание, чтобы определить фальшивку, разве нет?


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: phoenix от Февраль 06, 2013, 21:11:09
вот-вот. тем более, не понятна логика с тем, почему в одном случае фальшивая монета легче, а в другом тяжелее. как вариант, одно дополнительное взвешивание, чтобы определить фальшивку, разве нет?

Ну собственно при 3-м взвешивании о определяется легче она или тяжелее: если фальшивая монета "а", то она тяжелее, если "b", то легче.


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: RaiN от Февраль 07, 2013, 12:24:02
если из двух монет a одна тяжелее то она и будет фальшивой, если вес равен то фальшивая оставшаяся монета b.
если сравниваем две монеты b то если их вес не равен то фальшивой будет та что легче, если равен то фальшивая оставшаяся монета a.
А если фальшивая та которая легче ??? Не здесь без комбинации с точно известными не обойтись.
вот-вот. тем более, не понятна логика с тем, почему в одном случае фальшивая монета легче, а в другом тяжелее. как вариант, одно дополнительное взвешивание, чтобы определить фальшивку, разве нет?

При первом взвешивании 5 монет оказались тяжелее, чем другие 5 монет.
Значит фальшивая монета либо среди первых пяти и тяжелее остальных, либо среди других пяти и легче остальных.
Поэтому при поиске фальшивой среди первых пяти мы точно знаем, что надо искать тяжелую. Ну а при поиске среди других пяти - легкую.


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: znich от Февраль 09, 2013, 12:39:10
помоему всё можно сделать проще
у нас есть 14 + 1 монет и двухчашечные весы; одна из монет отличается по весу, неважно в + или в -.
решение такое
_______
обозначу сразу х - нормальная, у - фальш
кладём на левую чашку монету сергея (она ведь 100% х), следовательно чашка перевесила, это логично
на правую кладём следущую монету, идут варианты и условия:

а. если весы встали ровно = значит монета на правой чаше х
б. если левая чашка всё еще перевешивает (или наоборот), значит эта монета у

например сработал триггер А, то есть и 1 и 2 монеты Х. Берем следущую монету и кладём её на левую чашку, весы конечно же перевесились в левую сторону. Берем следущую монету и кладем её на правую чашку - должен сработать триггер или А или Б. Итак со всеми монетами, рано или поздно Y-монета вычислится по тем данным, что чашка перевесит в ту или иную сторону, но мы точно знаем, что сначала должна перевеситься левая стороны, так как там легальная монета. Событие А будет срабатывать до тех пор, пока в чашах равное кол-во монет, с тем учетом что они легальные. Событие Б сработает тогда и только тогда, когда на весах окажется фальшивая монета.


Название: Re: Нужный подарок
Отправлено: RaiN от Февраль 10, 2013, 09:35:04
Выпадение каждого события - результат взвешивания. Итого в худшем случае 7 взвешиваний. А вам доступно только 3.