Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Демотиватор от Июнь 28, 2009, 09:48:08



Название: _Кофе с молоком
Отправлено: Демотиватор от Июнь 28, 2009, 09:48:08
Вы утром торопитесь на работу или в школу.
На столе стоит чашка горячего кофе, который вы должны выпить через пять минут.
Как лучше поступить, чтобы не обжечься:

    * сразу добавить холодное молоко, и пусть кофе постоит так;
    * добавить молоко в последний момент - перед тем, как выпить кофе,
    * разницы нет.

http://nazva.net/210/

И ответ: Серьёзная наука термодинамика гласит: Теплообмен между телами идет тем интенсивнее, чем больше разница их температур (в данном случае имеются в виду кофе и окружающий воздух). Поэтому, если молоко не добавлять сразу, кофе будет остывать быстрее.

Вывод: чтобы не обжечься, молоко лучше налить в кофе как можно позже.

Вроде всё логично, и приведенный ответ напрашивается при прочтении. Но ведь в то же время, если добавить молоко сразу, то абсолютное снижение температуры будет больше, чем при добавлении в последний момент, и далеко не факт, что составляющая для скорости остывания весомее. Меня обоснование вывода не убедило(хотя есть свои рассуждения "на пальцах", подтверждающие правильность ответа). А вас? Может встречали нормальное доказательство?


Название: Re: _Кофе с молоком
Отправлено: sek140675 от Апрель 23, 2010, 20:10:15
кто  прокоментирует??


Название: Re: _Кофе с молоком
Отправлено: buka от Апрель 23, 2010, 20:35:30
Вы утром торопитесь на работу или в школу.
На столе стоит чашка горячего кофе, который вы должны выпить через пять минут.
Как лучше поступить, чтобы не обжечься:

    * сразу добавить холодное молоко, и пусть кофе постоит так;
    * добавить молоко в последний момент - перед тем, как выпить кофе,
    * разницы нет.

http://nazva.net/210/

И ответ: Серьёзная наука термодинамика гласит: Теплообмен между телами идет тем интенсивнее, чем больше разница их температур (в данном случае имеются в виду кофе и окружающий воздух). Поэтому, если молоко не добавлять сразу, кофе будет остывать быстрее.

Вывод: чтобы не обжечься, молоко лучше налить в кофе как можно позже.

Вроде всё логично, и приведенный ответ напрашивается при прочтении. Но ведь в то же время, если добавить молоко сразу, то абсолютное снижение температуры будет больше, чем при добавлении в последний момент, и далеко не факт, что составляющая для скорости остывания весомее. Меня обоснование вывода не убедило(хотя есть свои рассуждения "на пальцах", подтверждающие правильность ответа). А вас? Может встречали нормальное доказательство?
Прекрасная постановка вопроса! Большое спасибо, Демотиватор!
Это очень старая задача, я помню обсуждал её школьником, а это было увы, давненько... :(
Уже потом, прокручивая обсуждение в памяти я тоже задумался и меня тоже "мучили" сомнения, подобные тем, которые высказал Деноминатор.
Тем не менее, вывод "* добавить молоко в последний момент - перед тем, как выпить кофе" - верный. :)
Демотиватор, задумайтесь над тем, где находится молоко от момента, когда в чашку налили горячий кофе и до момента, когда это молоко налили в чашку.
Согласитесь, что предполагается, что в течение этого времени молоко находится в холодильнике... Т.е. в течение этого времени хладоагент для кофе (молоко) охлаждают... То, что охлаждение молока сводится к поддержанию низкой температуры молока значения не имеет.
Если бы молоко вытащили бы в момент, когда в чашку налили кофе, то из трёх перечисленных  вариантов следовало бы выбрать первый и сомнения Демотиватора обоснованы.
Но ведь молоко продолжает находиться в холодильнике :)


Название: Re: _Кофе с молоком
Отправлено: Prof от Апрель 28, 2010, 07:48:24
Будучи студентом первого курса, ходил на конференцию по высшей математике. Там один студентик выступал с этой задачей. К сожалению, его решение привести не могу - проспал :)
Но после многих формул, логарифмов, производных и т.п. было доказано, что если добавить молоко в последний момент, то кофе будет холоднее.


Название: Re: _Кофе с молоком
Отправлено: Илья от Апрель 28, 2010, 07:55:53
Цитировать
Но после многих формул, логарифмов, производных

 :laugh:


Название: Re: _Кофе с молоком
Отправлено: firemen от Апрель 28, 2010, 17:22:59
всё зависит от температур кофе, молока и воздуха