Форум умных людей

Задачи и головоломки => Задачи по настольным играм => Тема начата: Александр Кремень от Март 04, 2013, 12:54:05



Название: Одна задача по дураку
Отправлено: Александр Кремень от Март 04, 2013, 12:54:05
Я подозреваю, что в "дурака" играть умеют все. Вот задачка, относящаяся к этой древней и мудрой игре: у одного игрока на руках козырная дама, а у другого - вся остальная колода и право первого хода. Кто выигрывает при наилучшей игре обеих сторон?


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 04, 2013, 13:30:08
Я подозреваю, что в "дурака" играть умеют все. Вот задачка, относящаяся к этой древней и мудрой игре: у одного игрока на руках козырная дама, а у другого - вся остальная колода и право первого хода. Кто выигрывает при наилучшей игре обеих сторон?
Другой т.к. имея на руках оставшиеся карты от точно знает масть этой


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 04, 2013, 13:31:55
Я подозреваю, что в "дурака" играть умеют все. Вот задачка, относящаяся к этой древней и мудрой игре: у одного игрока на руках козырная дама, а у другого - вся остальная колода и право первого хода. Кто выигрывает при наилучшей игре обеих сторон?
Другой т.к. имея на руках оставшиеся карты от точно знает масть этой дамы, исключение только если дама козырная


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: Александр Кремень от Март 04, 2013, 14:41:22
Далеко не так. Подумайте еще немного.


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 04, 2013, 14:53:44
Далеко не так. Подумайте еще немного.
Первый даже сходить ни разу не сумеет.С 6 по А забирает все карты в неимеющихся мастях, а потом козырей.
Если человек с винчестером встретит человека с револьвером, то человек с револьвером - труп

(http://gorod.tomsk.ru/uploads/29086/1253446294/7.jpg)


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: Александр Кремень от Март 04, 2013, 15:06:21
Все не так! Ответ давать? Вот он Показать скрытый текст


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: BIVES от Март 04, 2013, 15:34:16
Все не так! Ответ давать? Вот он Показать скрытый текст

Мне кажется все не так просто. Предложенная стратегия явно проигрышная.
Разберем подробнее ход игры. Пусть черва -  козырь. (ч - черва, б - бубна, т - трефа, п - пика)
1)   К ч          беру
2) Т ч и Т б    беру   
3) 6 п   Т ч;   6 т   К ч;   6 ч   беру;   даем 6 б до пары.
4) 7 п   Т ч;   7 т   К ч;   7 ч   беру;   даем 7 б до пары.
5) 8 п   Т ч;   8 т   К ч;   8 ч   беру;   даем 8 б до пары.
6) 9 п   Т ч;   9 т   К ч;   9 ч   беру;   даем 9 б до пары.
7) 10 п   Т ч;  10 т   К ч;   10 ч   беру;   даем 10 б до пары.
8 ) В п   Т ч;   В т   К ч;   В ч   беру;   даем В б до пары.
9) Д п   Т ч;   Д т   К ч;   К п   беру;   даем Д б до пары.
10)  Т п   Т ч;   Т т   К ч;   К т   беру;   даем К б до пары.
     


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 04, 2013, 19:53:10
Все не так! Ответ давать? Вот он Показать скрытый текст

Мне кажется все не так просто. Предложенная стратегия явно проигрышная.
Разберем подробнее ход игры. Пусть черва -  козырь. (ч - черва, б - бубна, т - трефа, п - пика)
1)   К ч          беру
2) Т ч и Т б    беру   
3) 6 п   Т ч;   6 т   К ч;   6 ч   беру;   даем 6 б до пары.
4) 7 п   Т ч;   7 т   К ч;   7 ч   беру;   даем 7 б до пары.
5) 8 п   Т ч;   8 т   К ч;   8 ч   беру;   даем 8 б до пары.
6) 9 п   Т ч;   9 т   К ч;   9 ч   беру;   даем 9 б до пары.
7) 10 п   Т ч;  10 т   К ч;   10 ч   беру;   даем 10 б до пары.
8 ) В п   Т ч;   В т   К ч;   В ч   беру;   даем В б до пары.
9) Д п   Т ч;   Д т   К ч;   К п   беру;   даем Д б до пары.
10)  Т п   Т ч;   Т т   К ч;   К т   беру;   даем К б до пары.
     
:good2:
Алгоритм понятен, но боюсь в Вашем изложении Вам всё-равно светит только проигрыш - Вы играете с явным шулером у него на руке 9-ь козырных тузов :-X :skull:
Или я запутался, тогда, сорри, исправлюсь, тяжело воспринимяю туз как Т, а не -А :ass:
Кстати-  могу подкинуть ещё пакость - надо учитывать, что один из козырей лежит на вскрышке в колоде(определяющий козыря) :cool3:


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: BIVES от Март 04, 2013, 21:03:51
Все не так! Ответ давать? Вот он Показать скрытый текст

Мне кажется все не так просто. Предложенная стратегия явно проигрышная.
Разберем подробнее ход игры. Пусть черва -  козырь. (ч - черва, б - бубна, т - трефа, п - пика)
1)   К ч          беру
2) Т ч и Т б    беру   
3) 6 п   Т ч;   6 т   К ч;   6 ч   беру;   даем 6 б до пары.
4) 7 п   Т ч;   7 т   К ч;   7 ч   беру;   даем 7 б до пары.
5) 8 п   Т ч;   8 т   К ч;   8 ч   беру;   даем 8 б до пары.
6) 9 п   Т ч;   9 т   К ч;   9 ч   беру;   даем 9 б до пары.
7) 10 п   Т ч;  10 т   К ч;   10 ч   беру;   даем 10 б до пары.
8 ) В п   Т ч;   В т   К ч;   В ч   беру;   даем В б до пары.
9) Д п   Т ч;   Д т   К ч;   К п   беру;   даем Д б до пары.
10)  Т п   Т ч;   Т т   К ч;   К т   беру;   даем К б до пары.
     
:good2:
Алгоритм понятен, но боюсь в Вашем изложении Вам всё-равно светит только проигрыш - Вы играете с явным шулером у него на руке 9-ь козырных тузов :-X :skull:
Или я запутался, тогда, сорри, исправлюсь, тяжело воспринимяю туз как Т, а не -А :ass:
Кстати-  могу подкинуть ещё пакость - надо учитывать, что один из козырей лежит на вскрышке в колоде(определяющий козыря) :cool3:

Чтобы было понятнее я выделил красным цветом ходы второго игрока черным оставил ходы первого игрока.


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: fortpost от Март 04, 2013, 22:48:50
Все не так! Ответ давать? Вот он Показать скрытый текст

Мне кажется все не так просто. Предложенная стратегия явно проигрышная.
Разберем подробнее ход игры. Пусть черва -  козырь. (ч - черва, б - бубна, т - трефа, п - пика)
1)   К ч          беру
2) Т ч и Т б    беру   
3) 6 п   Т ч;   6 т   К ч;   6 ч   беру;   даем 6 б до пары.
4) 7 п   Т ч;   7 т   К ч;   7 ч   беру;   даем 7 б до пары.
5) 8 п   Т ч;   8 т   К ч;   8 ч   беру;   даем 8 б до пары.
6) 9 п   Т ч;   9 т   К ч;   9 ч   беру;   даем 9 б до пары.
7) 10 п   Т ч;  10 т   К ч;   10 ч   беру;   даем 10 б до пары.
8 ) В п   Т ч;   В т   К ч;   В ч   беру;   даем В б до пары.
9) Д п   Т ч;   Д т   К ч;   К п   беру;   даем Д б до пары.
10)  Т п   Т ч;   Т т   К ч;   К т   беру;   даем К б до пары.
     
А если так? 10)  Т п   Т ч;   Т т   Д ч;


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: BIVES от Март 04, 2013, 22:57:17
Цитировать
А если так? 10)  Т п   Т ч;   Т т   Д ч;
А это противоречит предложенной стратегии (бьем королем, потом тузом если противник дает козырную карту - берем, если короля или туза - тоже берем).

Да и вообще, а что если, например,

6) 9 п   Т ч;   9 т   К ч;   бито.
Ведь противник не обязан давать козырную карту, короля или туза, он может просто сказать на каком-то шаге бито.

Тогда у второго 6-ки, 7-ки, 8-ки, Д ч и Т б
у первого 9 (б, ч) 10-ки, вольты, Д (п, к, б), К (п, к, б), Т (п, к)
Ходит второй, я здесь не вижу явной стратегии выигрыша за второго игрока.


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: BAS145 от Август 06, 2015, 21:50:21
Подниму-ка древнюю тему, условие то прозрачное.
На самом деле правильного ответа тут и близко не было... А он очень простой:
Показать скрытый текст


Название: Re: Одна задача по дураку
Отправлено: v-lad от Август 07, 2015, 11:55:24
БАС прав в том что такой партии теоретически быть не может
Но если предположить гипотетически, то над ней стоит поразмыслить
Или, хотя бы, поиграть
Кто хочет сыграть эту партию?