|
Название: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Александр Кремень от Июнь 12, 2013, 13:57:32 Вот тут есть задачи про шахматы, про шашки, другие игры. А по преферансу нет ничего! Вот это странно. Надо восполнять этот пробел.
Запад: П: 10 8 Т: 10 8 Б: Q J Ч: Q J 10 7 Восток: П: K 7 Т: A Q 9 Б: 10 9 8 7 Ч: K Юг П: A Q J 9 Т: K J 7 Б: A K Ч: A Юг заказал 7 пик. Ход востока. Сколько взяток? Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 14:50:13 если не чудит, то 7
Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: mayer от Июнь 12, 2013, 17:51:05 Вот тут есть задачи про шахматы, про шашки, другие игры. А по преферансу нет ничего! Вот это странно. Надо восполнять этот пробел. Запад: П: 10 8 Т: 10 8 Б: Q J Ч: Q J 10 7 Восток: П: K 7 Т: A Q 9 Б: 10 9 8 7 Ч: K Юг П: A Q J 9 Т: K J 7 Б: A K Ч: A Юг заказал 7 пик. Ход востока. Сколько взяток? Показать скрытый текст Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 18:00:27 7 даже при xoде восlтока
Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 19:53:09 (http://cs10040.vk.me/u10612653/103951139/x_e827fcc3.jpg)
Ход Юга, Запад играет мизер. Надо поймать Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: mayer от Июнь 12, 2013, 21:03:01 Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 12, 2013, 21:17:07 Без разницы. Юг отбирает все свои в бубне и черве, и ходит в мелкую трефу. В любом случае приходится наигрывать пику. А вот если поменять местами девятку с семёркой в пике, то Юг уже не сыграет.
А задачка с мизером - пожалуй, самая интересная в преферансе. Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 21:19:09 Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 21:23:07 Без разницы. Юг отбирает все свои в бубне и черве, и ходит в мелкую трефу. В любом случае приходится наигрывать пику. А вот если поменять местами девятку с семёркой в пике, то Юг уже не сыграет. А задачка с мизером - пожалуй, самая интересная в преферансе. Не понял, что измениться? Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 21:37:35 Еще одна задачка с мизером, при каких вариантах мизер ловится, при каких нет. Играет Восток, ход Запада
(http://cs10040.vk.me/u10612653/103951139/x_72220f35.jpg) Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Тиана от Июнь 12, 2013, 21:37:56 (http://cs10040.vk.me/u10612653/103951139/x_e827fcc3.jpg) Показать скрытый текстХод Юга, Запад играет мизер. Надо поймать Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 12, 2013, 22:00:08 Не понял, что измениться? Попробуйте разыграть, увидите. Можете считать это отдельной задачкой. Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 22:14:20 Не понял, что измениться? Попробуйте разыграть, увидите. Можете считать это отдельной задачкой. Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 12, 2013, 22:15:38 А понял, что вы имели в виду, да тогда без 1
Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 13, 2013, 20:10:52 Это один из примеров, когда, казалось бы, незначительное изменение в раскладе меняет результат игры. Я в своё время занимался исследованием этого вопроса и сделал много интересных открытий.
В самом общем виде вопрос звучит так : сколько всего существует неуникальных комбинаций, которые можно составить из одной масти ? Всего комбинаций - 256 (8 бит). Если семёрку соотнести с нулевым битом, восьмёрку - с первым, ...., туз - с седьмым, то любой комбинации можно присвоить номер в диапазоне [0...255]. Теперь, например, возьмём комбинацию №1 (00000001 - это семёрка) с комбинацией №2 (00000010 - это восьмёрка) и поставим вопрос следующим образом : можно ли сказать, что вторая комбинация лучше первой ? (рассматриваем только игры, от мизера и распасов пока абстрагируемся). Чтобы это доказать, нужно привести пример расклада, когда эта разница оказывается существенной. Придумать такой пример сравнительно несложно : Показать скрытый текст В общем, у кого есть желание повозиться с действительно трудной задачей, предлагаю попытаться доказать, что комбинация Т,9 у вистующего может оказаться лучше, чем Т,8. Здесь подразумевается, что у играющего все остальные 6 карт, ну и понятное дело, что игра идёт в тёмную, поскольку в светлую они по-любому идентичны. Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: slaydev от Июнь 13, 2013, 20:39:42 Это один из примеров, когда, казалось бы, незначительное изменение в раскладе меняет результат игры. Я в своё время занимался исследованием этого вопроса и сделал много интересных открытий. Ага интересно, плохо только то что я уже сколько раз вхожу в эту ветку и обратно - в уме сидя доиа не очень комфортно, а обыскал весь инет чего-нить аналогичного шахматному брейнгеймс т.е. с возможностью расклада карт онлайн найти не удалось :-((В самом общем виде вопрос звучит так : сколько всего существует неуникальных комбинаций, которые можно составить из одной масти ? Всего комбинаций - 256 (8 бит). Если семёрку соотнести с нулевым битом, восьмёрку - с первым, ...., туз - с седьмым, то любой комбинации можно присвоить номер в диапазоне [0...255]. Теперь, например, возьмём комбинацию №1 (00000001 - это семёрка) с комбинацией №2 (00000010 - это восьмёрка) и поставим вопрос следующим образом : можно ли сказать, что вторая комбинация лучше первой ? (рассматриваем только игры, от мизера и распасов пока абстрагируемся). Чтобы это доказать, нужно привести пример расклада, когда эта разница оказывается существенной. Придумать такой пример сравнительно несложно : Показать скрытый текст В общем, у кого есть желание повозиться с действительно трудной задачей, предлагаю попытаться доказать, что комбинация Т,9 у вистующего может оказаться лучше, чем Т,8. Здесь подразумевается, что у играющего все остальные 6 карт, ну и понятное дело, что игра идёт в тёмную, поскольку в светлую они по-любому идентичны. Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 13, 2013, 20:56:27 Это один из примеров, когда, казалось бы, незначительное изменение в раскладе меняет результат игры. Я в своё время занимался исследованием этого вопроса и сделал много интересных открытий. повозиться можно. но я всегда считал и продолжаю так думать. что основная прелесть префа это медленное опьянение игроков по ходу игры и, как следствие, изменение стиля игры ))))В самом общем виде вопрос звучит так : сколько всего существует неуникальных комбинаций, которые можно составить из одной масти ? Всего комбинаций - 256 (8 бит). Если семёрку соотнести с нулевым битом, восьмёрку - с первым, ...., туз - с седьмым, то любой комбинации можно присвоить номер в диапазоне [0...255]. Теперь, например, возьмём комбинацию №1 (00000001 - это семёрка) с комбинацией №2 (00000010 - это восьмёрка) и поставим вопрос следующим образом : можно ли сказать, что вторая комбинация лучше первой ? (рассматриваем только игры, от мизера и распасов пока абстрагируемся). Чтобы это доказать, нужно привести пример расклада, когда эта разница оказывается существенной. Придумать такой пример сравнительно несложно : Показать скрытый текст В общем, у кого есть желание повозиться с действительно трудной задачей, предлагаю попытаться доказать, что комбинация Т,9 у вистующего может оказаться лучше, чем Т,8. Здесь подразумевается, что у играющего все остальные 6 карт, ну и понятное дело, что игра идёт в тёмную, поскольку в светлую они по-любому идентичны. Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 13, 2013, 21:03:43 Я тоже как-то искал программку для раскладывания карт, так ничего толкового и не нашёл. Пользуюсь бридж-студио за неимением (или незнанием ?) лучшего варианта.
Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 13, 2013, 21:12:36 повозиться можно. но я всегда считал и продолжаю так думать. что основная прелесть префа это медленное опьянение игроков по ходу игры и, как следствие, изменение стиля игры )))) К спиртному я равнодушен, а прелесть префа нахожу в самом префе. Приходилось играть с заядлыми преферансистами, на стиле игры которых опьянение практически не сказывается - пока могут держать в руках карты, играют хорошо :) Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 13, 2013, 21:43:36 повозиться можно. но я всегда считал и продолжаю так думать. что основная прелесть префа это медленное опьянение игроков по ходу игры и, как следствие, изменение стиля игры )))) К спиртному я равнодушен, а прелесть префа нахожу в самом префе. Приходилось играть с заядлыми преферансистами, на стиле игры которых опьянение практически не сказывается - пока могут держать в руках карты, играют хорошо :) Главное правило обкуривать соседа )))))) Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 13, 2013, 21:47:27 Это если играешь в игру "кто кого обкурит" (или обопьёт). По-моему, преферанс гораздо интересней.
Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 13, 2013, 21:56:24 Это если играешь в игру "кто кого обкурит" (или обопьёт). По-моему, преферанс гораздо интересней. Согласен, особенно на деньги. без денег многие начинают фигней страдатьНазвание: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: axby от Июнь 13, 2013, 22:01:19 Ну да, так от денег хоть какой-то толк.
Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: slaydev от Июнь 13, 2013, 22:02:35 Это если играешь в игру "кто кого обкурит" (или обопьёт). По-моему, преферанс гораздо интересней. Согласен, особенно на деньги. без денег многие начинают фигней страдатьНазвание: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: slaydev от Июнь 16, 2013, 21:01:52 http://www.review-pref.ru/literatura/56/65/
Хреново, что без объяснения ответов т.к. сразу же с первой уже и не согласен :ass: :bad2: Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: mayer от Июнь 17, 2013, 13:03:12 http://www.review-pref.ru/literatura/56/65/ Хреново, что без объяснения ответов т.к. сразу же с первой уже и не согласен :ass: :bad2: Ну и чушь собачья :) Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: Tim от Июнь 17, 2013, 14:23:04 http://www.review-pref.ru/literatura/56/65/ Ну по 1 все понятно, при чужом ходе (Запад) играющий без 1Хреново, что без объяснения ответов т.к. сразу же с первой уже и не согласен :ass: :bad2: Название: Re: Нет задачек по преферансу!!! Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июнь 17, 2013, 20:18:25 http://www.review-pref.ru/literatura/56/65/ Ну по 1 все понятно, при чужом ходе (Запад) играющий без 1Хреново, что без объяснения ответов т.к. сразу же с первой уже и не согласен :ass: :bad2: (http://s005.radikal.ru/i209/1306/c0/cd2750a7e82a.jpg) Чушь конечно, а не задача - независимо от хода у играющего 5 взяток на руках - с закрытыми глазами играя больше отдать не возможно ни одной |