Форум умных людей

Задачи и головоломки => Помогите решить! => Тема начата: loki от Сентябрь 15, 2013, 12:10:15



Название: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 15, 2013, 12:10:15
4/(|x+1|-2)>|x-1|


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: fortpost от Сентябрь 15, 2013, 14:36:26
4/(|x+1|-2)>|x-1|; x≠-3, x≠1
x<-3, тогда 4/(-x-1-2)>1-x, 4>(-x-3)(1-x), x2+2x-3<4, x2+2x-7<0, т.к. левая часть обращается в 0 при х=-1±2√2, то =-1-2√2<x<-3
-3<x<1, т.к. левая часть <0, а правая часть >0, то здесь решений нет
x>1, тогда 4>(x-1)(x-1), 4>(x-1)2, x-1<2, x<3 и 1<x<3
Таким образом -1-2√2<x<-3 и 1<x<3


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 15, 2013, 17:29:04
А почему после решения до -3 а не до -1, ведь промежуток получаем при приравнивании подмодульных выражений к нулю.


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: fortpost от Сентябрь 15, 2013, 17:54:21
А почему после решения до -3 а не до -1, ведь промежуток получаем при приравнивании подмодульных выражений к нулю.
Потому что в промежутке от -3 до 1 выражение |x+1|-2<0 (не меняет знак), а потому -1 рассматривать отдельно незачем.


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 15, 2013, 18:39:09
-1-2√2<x<-3  почему не до -1? Ведь тогда согласно ответу теряются (-3;-1)


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: fortpost от Сентябрь 15, 2013, 19:29:26
-1-2√2<x<-3  почему не до -1? Ведь тогда согласно ответу теряются (-3;-1)
А в промежутке (-3;-1) решений нет.


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 15, 2013, 20:35:58
А почему после решения до -3 а не до -1, ведь промежуток получаем при приравнивании подмодульных выражений к нулю.
(http://s017.radikal.ru/i430/1309/73/c4585dfcabbd.jpg)


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 15, 2013, 21:22:31
Согласен по графику видно, но ведь промежутки знакопостоянства такие: (-бес;-1)+(-1;1)+(1;+бес)
извините за математическую вульгарщину, бес - бесконечность, + объединение


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: fortpost от Сентябрь 15, 2013, 22:41:13
Согласен по графику видно, но ведь промежутки знакопостоянства такие: (-бес;-1)+(-1;1)+(1;+бес)
извините за математическую вульгарщину, бес - бесконечность, + объединение
Да почему ж они такие? Промежуток (-∞;-1) брать нельзя, поскольку левая часть имеет на нем разрыв. Надо взять (-∞;-3). (-1;1) только часть, надо взять (-3;1). (1;+∞) - это правильно.


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 16, 2013, 07:57:41
(http://mtdata.ru/u18/photo8CE4/20736997780-0/big.jpeg)


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 16, 2013, 11:38:14
Может я тупой, но почему мы разбиваем промежуток -3, а не -1. Но не могу понять((


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 16, 2013, 12:21:08
Может я тупой, но почему мы разбиваем промежуток -3, а не -1. Но не могу понять((
Как вариант, а что если комп на дух не переносит деления на 0 и принципиально не хочет связываться с |x+1|-2
при -3


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 16, 2013, 12:25:00
(-3;-1) знаки  подмодульных выражений два минуса, а на (-1;1) знаки - минус, плюс, почему мы рассматриваем их как один (-3;1)
Тогда получается по разному раскрывать модули надо.


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: loki от Сентябрь 16, 2013, 12:41:51
Вопрос в том что мы откидываем эти промежутки лишь подставляя числа и получаю это неравенство? Аналитически это не объясняется?
-3<x<1, т.к. левая часть <0, а правая часть >0, то здесь решений нет


Название: Re: И ещё мат анализ
Отправлено: fortpost от Сентябрь 16, 2013, 12:52:06
Может я тупой, но почему мы разбиваем промежуток -3, а не -1. Но не могу понять((
Потому что мы рассматриваем не |x+1|, которое обращается в 0 при х=-1, а |x+1|-2, которое обращается в 0 при х=-3.