Форум умных людей

Задачи и головоломки => Задачи по настольным играм => Тема начата: fortpost от Сентябрь 21, 2013, 20:06:08



Название: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 21, 2013, 20:06:08
Петя и Вася, устав от обычных шахмат, решили сыграть в шахматные поддавки. После долгой и упорной борьбы  возникла у них такая позиция .
(http://www.braingames.ru/chess/pb61pw28.gif)
Вася, игравший белыми, обдумывал свой очередной ход. Чем закончилась игра?


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: iPhonograph от Сентябрь 21, 2013, 21:16:46
Показать скрытый текст


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 21, 2013, 21:26:54
Показать скрытый текст

Да, если черная пешка превратится в ферзя, ладью, слона или коня. А если в короля? Такое в поддавках допускается.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 22, 2013, 08:26:01
Надо бы поточнее знать правила этих самых шахматных поддавков, особенно о обязательности взятия и хода. Но я бы за белых поставил ферзя (черного есстно). :cool4: Да хоть коня или любую другую фигуру - ну и автоматический выигрыш Васи как играющего белыми - белых не осталось на поле только черные  :muscles: :cool3:


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: iPhonograph от Сентябрь 22, 2013, 09:01:42
Показать скрытый текст

Да, если черная пешка превратится в ферзя, ладью, слона или коня. А если в короля? Такое в поддавках допускается.
ну, вася точно не проиграет - он может тоже поставить короля и ходить симметрично пете


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: Александр Кремень от Сентябрь 22, 2013, 09:07:29
А у меня другая задача по поддавкам.
Вася-Петя
1.e4 d5 2.ed Ф:d5 3.Кc3. Петя устроил так что Вася съедает неизбежно все его фигуры. Как именно?


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 22, 2013, 13:52:08
Надо бы поточнее знать правила этих самых шахматных поддавков, особенно о обязательности взятия и хода. Но я бы за белых поставил ферзя (черного есстно). :cool4: Да хоть коня или любую другую фигуру - ну и автоматический выигрыш Васи как играющего белыми - белых не осталось на поле только черные  :muscles: :cool3:
Дык очень просто все - взятие обязательно, короля тоже забирать можно, и пешку в короля превращать разрешается.

Так-то Вася выиграет, но только в качестве шутки. А если по-серьезному, то пешку превращать можно только в фигуру своего цвета.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 22, 2013, 13:53:31
Показать скрытый текст

Да, если черная пешка превратится в ферзя, ладью, слона или коня. А если в короля? Такое в поддавках допускается.
ну, вася точно не проиграет - он может тоже поставить короля и ходить симметрично пете
Проиграть не проиграет, а вот как Васе выиграть?


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: Александр Кремень от Сентябрь 22, 2013, 13:58:31
Явно коня или ладью ставить. Не слона же и не ферзя. Надо проанализировать ходы h8К и h8Л.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 22, 2013, 21:11:58
Явно коня или ладью ставить. Не слона же и не ферзя. Надо проанализировать ходы h8К и h8Л.
А разница ??? С любой фигурой последним ходом с доски исчезает/превращается остання пешка белых и БЕЛЫЕ выиграли(в поддавки играть ведь начинали сначала), конешна в идеале хорошо былобы чтоб черные ещё и мат поставили, но уж это-то имхо ворможно только на цилиндрической доске один ферзь с недосягаемой позиции ставит мат чужому королю в любом месте поля


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 23, 2013, 00:05:26
Явно коня или ладью ставить. Не слона же и не ферзя. Надо проанализировать ходы h8К и h8Л.
А разница ??? С любой фигурой последним ходом с доски исчезает/превращается остання пешка белых и БЕЛЫЕ выиграли(в поддавки играть ведь начинали сначала), конешна в идеале хорошо былобы чтоб черные ещё и мат поставили, но уж это-то имхо ворможно только на цилиндрической доске один ферзь с недосягаемой позиции ставит мат чужому королю в любом месте поля
Так ведь пешка белых не исчезает, а превращается в каку-нить фигуру. И эту фигуру еще отдать надо. Уже выяснилося, что ежели черная пешка превращается в ферзя, ладью, слона или коня, то белая трансформируется в слона, который отдается или сразу, или на следующем ходу. А вот если черные короля делают, тады ни ферзь, ни слон не годятся. Если тоже король, то ничья. Остаются конь и ладья. И вот что тогда будет?


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 23, 2013, 08:46:13
Явно коня или ладью ставить. Не слона же и не ферзя. Надо проанализировать ходы h8К и h8Л.
А разница ??? С любой фигурой последним ходом с доски исчезает/превращается остання пешка белых и БЕЛЫЕ выиграли(в поддавки играть ведь начинали сначала), конешна в идеале хорошо былобы чтоб черные ещё и мат поставили, но уж это-то имхо ворможно только на цилиндрической доске один ферзь с недосягаемой позиции ставит мат чужому королю в любом месте поля
Так ведь пешка белых не исчезает, а превращается в каку-нить фигуру. И эту фигуру еще отдать надо. Уже выяснилося, что ежели черная пешка превращается в ферзя, ладью, слона или коня, то белая трансформируется в слона, который отдается или сразу, или на следующем ходу. А вот если черные короля делают, тады ни ферзь, ни слон не годятся. Если тоже король, то ничья. Остаются конь и ладья. И вот что тогда будет?
Тогда  один вариант - ферзь и на б8, ничего другое не успеет перекрыть дорогу черным, а брать они будут обязаны,


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 23, 2013, 13:01:18
Явно коня или ладью ставить. Не слона же и не ферзя. Надо проанализировать ходы h8К и h8Л.
А разница ??? С любой фигурой последним ходом с доски исчезает/превращается остання пешка белых и БЕЛЫЕ выиграли(в поддавки играть ведь начинали сначала), конешна в идеале хорошо былобы чтоб черные ещё и мат поставили, но уж это-то имхо ворможно только на цилиндрической доске один ферзь с недосягаемой позиции ставит мат чужому королю в любом месте поля
Так ведь пешка белых не исчезает, а превращается в каку-нить фигуру. И эту фигуру еще отдать надо. Уже выяснилося, что ежели черная пешка превращается в ферзя, ладью, слона или коня, то белая трансформируется в слона, который отдается или сразу, или на следующем ходу. А вот если черные короля делают, тады ни ферзь, ни слон не годятся. Если тоже король, то ничья. Остаются конь и ладья. И вот что тогда будет?
Тогда  один вариант - ферзь и на б8, ничего другое не успеет перекрыть дорогу черным, а брать они будут обязаны,
Та ферзя низзя! h8Ф - Крb2, и приходится Ф:b2


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 23, 2013, 14:09:46
Явно коня или ладью ставить. Не слона же и не ферзя. Надо проанализировать ходы h8К и h8Л.
А разница ??? С любой фигурой последним ходом с доски исчезает/превращается остання пешка белых и БЕЛЫЕ выиграли(в поддавки играть ведь начинали сначала), конешна в идеале хорошо былобы чтоб черные ещё и мат поставили, но уж это-то имхо ворможно только на цилиндрической доске один ферзь с недосягаемой позиции ставит мат чужому королю в любом месте поля
Так ведь пешка белых не исчезает, а превращается в каку-нить фигуру. И эту фигуру еще отдать надо. Уже выяснилося, что ежели черная пешка превращается в ферзя, ладью, слона или коня, то белая трансформируется в слона, который отдается или сразу, или на следующем ходу. А вот если черные короля делают, тады ни ферзь, ни слон не годятся. Если тоже король, то ничья. Остаются конь и ладья. И вот что тогда будет?
Тогда  один вариант - ферзь и на б8, ничего другое не успеет перекрыть дорогу черным, а брать они будут обязаны,
Та ферзя низзя! h8Ф - Крb2, и приходится Ф:b2
:roll: Мы про один итот же рисунок говорим ??? Или каждый обсуждает свой личный :wall:
Откуда Вы достаёте лишние фигуры  ??? Та ферзя низзя! h8Ф - Крb2
(http://www.braingames.ru/chess/pb61pw28.gif)


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 23, 2013, 14:56:50
Ага, этот самый рисунок. А ходы такие.
1. h3 a5 2. h4 a4 3. h5 a3 4. h6 a2 5. h7
a) 5... a1Ф(С) 6. h8~(что угодно)х
b) 5... a1Л(К) 6. h8C Л(К)~ 7. Ca1x
c) 5... a1Кр 6. h8???


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 23, 2013, 18:32:15
Ага, этот самый рисунок. А ходы такие.
1. h3 a5 2. h4 a4 3. h5 a3 4. h6 a2 5. h7
a) 5... a1Ф(С) 6. h8~(что угодно)х
b) 5... a1Л(К) 6. h8C Л(К)~ 7. Ca1x
c) 5... a1Кр 6. h8???
Всё-таки интереснее с тремя ферзями против одного, а потом ловить. Тремя дамками одну - поймать вроде без проблем, а вот с ферзями кажется невозможно из-за возможности ходить не только по диагонали.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 07:14:32
Сдались все или где? Пора решение дать?


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: Димыч от Сентябрь 25, 2013, 11:50:41
Ну, по идее, от коня король убегает, хотя я не уверен. А ладья отдается элементарно.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: Александр Кремень от Сентябрь 29, 2013, 17:43:12
А у меня другая задача по поддавкам.
Вася-Петя
1.e4 d5 2.ed Ф:d5 3.Кc3. Петя устроил так что Вася съедает неизбежно все его фигуры. Как именно?
Это осталось нерешено.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Сентябрь 29, 2013, 21:42:35
А у меня другая задача по поддавкам.
Вася-Петя
1.e4 d5 2.ed Ф:d5 3.Кc3. Петя устроил так что Вася съедает неизбежно все его фигуры. Как именно?
Это осталось нерешено.
3... Ф:g2 4. C:g2 b6 5. C:a8 Kc6 6. C:c6 f6 7. C:e8 Cg4 8. Ф:g4 - дальше все в тумане.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: proro4estvo от Октябрь 05, 2013, 10:28:02
Вася белой пешкой дойдет быстрее Пети,а по правилам шахмат,Петя поставить короля не сможет(так как он идет под шах) ну а Васе достаточно поставить слона или ферзя)


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Октябрь 05, 2013, 16:24:24
Вася белой пешкой дойдет быстрее Пети,а по правилам шахмат,Петя поставить короля не сможет(так как он идет под шах) ну а Васе достаточно поставить слона или ферзя)
Вася быстрее дойдет, если сделает первый ход на два поля. Но так ему невыгодно. Лучше пойти на одно, чтоб Петя дошел раньше. Тогда в зависимости от того, во что превратит пешку Петя, Вася превратит свою в то, что ему выгоднее. А в поддавках короля под шах ставить можно.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: mayer от Февраль 16, 2015, 17:23:27
Давай уже ответ. Походу надо тоже ставить короля.


Название: Re: Отдать последнее
Отправлено: fortpost от Февраль 22, 2015, 16:06:59
Давай уже ответ. Походу надо тоже ставить короля.
Так ответ уже был. См. посты выше.