Форум умных людей

В России действует документ под названием "Правила оценки
заявок на участие в конкурсе на право заключить государственный или муниципальный контракт" (http://www.referent.ru/1/196802). Там много простеньких, но очень интересных формул расчета заявок.


Ra_i =  A_max - A_i   x 100  ,  - оценка ценового предложения
                    A_max 



Rf_i =  F(max) - F(i)  x 100  , - оценка сроков поставки 
              F(max) - F(min)


Например: Начальная цена 1000 у.е., оценка по двум критериям - цена 75%, сроки поставки 25%. Максимальный срок поставки 13 дней, минимальный 10 дней

Первая заявка: 800 у.е. за 12 дней
Вторая заявка: 1000 у.е. за 10 дней

Оценка по методике:
1 участник: 15 баллов за цену, 9 баллов за сроки = 24
2 участник:  0 баллов за цену, 25 баллов за сроки = 25

Победитель участник с ценой 1000 у.е.

А вопрос собственно у меня такой: корректна ли с точки зрения математики такая система оценки?


 

Ты это серьезно?!

Кстати, благодаря таким чудесным подходам, мне и удавалось выигрывать конкурс  :laugh:  
С 01.01.2014г. вступает в силу новый Федеральный закон - от 05.04.2013г. № 44-ФЗ.

Закон не меняет правил оценки. Они такие же и останутся. А вопрос мой связан с тем, что я думаю в Верховном суде опротестовать указанное постановление Правительства. Все упрется в экспертизу и доказательство: являются ли указанные формулы в своей совокупности корректными. Для этого и простой пример. 

Ты хочешь в этой части признать постановление Правительства не соответствующим Федеральному закону?

я думаю над этим, все упирается в вопрос, можно ли опротестовать формулы. А это специальный вопрос. Прикинь в суде схватку докторов наук с обеих сторон )))))

Ты проиграл конкурс?

Неа, я участвую только когда выигрываю )))) Скучно

Во тебя туркнуло-то! А тебя смущает порядок определения 75% и 25% или сами формулы?
А если получится, то как потом сам будешь работать?
ЗЫ: можно насобирать денег "со всех униженных и осклабленных" (тех, кто проиграл конкурсы) и начать судебный процесс - на эти деньги можно и нужную экспертизу в МГУ заказать и судей"правильных" привлель.

Сочетание формул цена и сроки. Соотношение 75 и 25 нет. В 90%  таких конкурсов побеждают люди с большей ценой и сроком поставки на 3 дня быстрее, это бред. Я в основном в аукционах рублюсь, меня слабо заденет

Так, ведь, из-за подобных соотношений они и побеждают - из твоего примера это видно.
У тебя товар или работы?

И то и другое, два разных бизнеса. Я думаю об этом, потому что есть риск, что коммерческие конторы передерут эти формулы

Эти формулы на расчет простого дисконта.
Если ты считаешь, что постановление Правительства не соответствует Федеральному закону, то при рассмотрении дела в суде (в конкретном случае (когда нарушены имущественные права)) суд должен применить Федеральный закон. Если же Федеральный закон отсылает к постановлению, то тут должен быть Конституционный суд. А что за риск с коммерческими организациями: почему они могут применять изложенный в постановлении подход?

Ну тут-то не такие формулы )), да наверное КС, юристы пусть думают. Коммерческие, потому что 223-ФЗ ввели, почти весь крупняк на этом законе. Они начали эти формулы использовать

Закон обязывает использовать эти формулы или крупные организации сами так решают? В последнем случае будет проще создать судебный прецедент в нужном направлении.

Пока нет, о я думаю они скоро приведут все к единому образу. Коммерческие организации ведь уже почти все государевы ))) Я правильно тебя понял, что ты предлагаешь вообще отказаться от критерия сроки, а считать приведенную стоимость?

Нет, это будет неправильно. Я думаю стоит более тщательно подходить к порядку определения критерия существенности, т.к. именно он является инструментом разногласий.

Критерий существенности это что?

В твоем примере это 75% и 25%.

Сорри что вмешиваюсь. Вот смотрите: бухает некто вечером с некой приятной дамой. Потом они идут в какой- то мотель... а оказывается, что презика нет. Что в этом случае более важно: срок его получение или цена данного предмета, которая в мотеле выше?
Именно в этот вечер этот некто, вне всякого сомнения, выбрал бы срок. А на следующий день, если он жлоб, может быть цену.
Вот такая вот селява мне иногда приходит в голову...

Все верно. Только купил бы ты у меня его за 10000 руб. в отеле?

Питер, во- первых, я в курсе рублей ничего не смыслю с 98- го года, во- вторых, нужно опять таки учитывать совокупность факторов:
- степень опьянения;
- красоту особы;
- etc.

1. Деньги бюджетные 2. Клиент сам сказал, что готов ждать презерватив от и до ))))

ясно, думаю это усложнит методику

Вот бы я все это и учел, если бы в тот момент находился в отеле, продавая тебе презерватив.

Да, это сложно, т.к. все индивидуально.

Питер, ты же фаталист.
Разве ты бы меня не понял в тот момент?

в том то и фишка, думаю вариант с отказом от срока как отдельного критерия нормальный. Надо приводить стоимость

RD, я за сохранение брака и против измен! Но в этот момент во мне боролись бы чувство морали, нравственности и желания получить коммерческую выгоду из сложившейся ситуации...

Шутка, конечно же

Tim, а если бы ты был на месте заказчика, то стал бы отказываться от критерия сроков?

Может быть после моего примера и сложно будет в это поверить, но, я тоже за эти же принципы.
Не нужно все проецировать на меня в данном случае:)
Я описал один из возможных, легко понятных случаев, в котором приоритетным является срок перед ценой.

я работал достаточно долго заказчиком. Это самый бредовый критерий, который я видел. Критерий срок: ты либо знаешь когда тебе надо - тогда раньше тебе и нафиг не надо; либо действительно не знаешь, но тогда точно не по такой безумной формуле оцениваешь

RD, не то, что сложно, а просто невозможно - ведь из всего многообразия примеров, ты выбрал именно про презерватив и телку.

Я об этом тоже думал, но все-таки не уверен, что критерий по сроку нужно полностью исключать. По крайней мере, когда заказчик знает срок, то критерий существенности должен быть 0, т.к. заявки на более длительный срок просто не пройдут.

Он реально нужен для ограниченного количества контрактов: НИОКР, стройка и т.д. Только вот ведь все это потом обсчитывается через экономию денег за счет сокращения срока

Ты во всем прав.

Брось, RD-х, я ж шутил.  

Так я ж не обиделся:)

Tim, посмотрел я закон № 223-ФЗ. Кстати, в нем в отличие от  закона 94-ФЗ и его последователя, есть норма о том, что при закупке товаров (работ, услуг) заказчики должны руководствуются следующими принципами (в том числе):
- равноправие, справедливость, отсутствие дискриминации и необоснованных ограничений конкуренции по отношению к участникам закупки (п/п 2 п.1 ст.3);
- целевое и экономически эффективное расходование денежных средств на приобретение товаров, работ, услуг (с учетом при необходимости стоимости жизненного цикла закупаемой продукции) и реализация мер, направленных на сокращение издержек заказчика (п/п 3 п.1 ст.3).
Значит, если будет соответствующая экспертиза, то есть шансы признать предлагаемый этими организациями расчет эффективности заявки по правилам постановления Правительства РФ необоснованным.

Так я ж на всякий случай