Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Июль 14, 2014, 23:42:57



Название: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 14, 2014, 23:42:57
В подвале имеется некоторое количество лампочек, выключатели для которых находятся снаружи так, что узнать какой выключатель соответствует какой лампочке можно только спустившись в подвал. Для того, чтобы установить соответствие для всех лампочек хозяину потребовалось спуститься 2 раза.
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?


Название: Re: До лампочки
Отправлено: снн от Июль 15, 2014, 06:08:39
4


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 07:08:28
Ну да, вроде 4.

Человек включает выключатели #1 и #2
спускается и фиксирует включённые лампочки.
Возвращается, выключатет все, включает #1 и #3
спускается и фиксирует те, которые включены, тем самим ставит соответствие между #1 и #2, а также между #3 и #4.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 08:09:01
Та не, не 4.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 15, 2014, 09:31:28
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?
Даже с одним выключателем и одним спуском их могло быть очень дофига.  :roll:
(параллельное подключение)


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 09:50:18
Если, находясь в подвале, можно выкручивать лампочки из патрона, то ответ 5.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 15, 2014, 09:52:32
 :crazy: :roll: :o
Спустится один раз и все лампочки заменить на закоротки проводами различного сечения, ну и при включении выключателей на кз уже определять или записать где какие закоротки стояли :skull:


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 10:42:03
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?
Даже с одним выключателем и одним спуском их могло быть очень дофига.  :roll:
(параллельное подключение)
Не, у каждой лампочки свой выключатель.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 10:43:23
Если, находясь в подвале, можно выкручивать лампочки из патрона, то ответ 5.

Выкручивать низзя. И не 5.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 10:44:59
:crazy: :roll: :o
Спустится один раз и все лампочки заменить на закоротки проводами различного сечения, ну и при включении выключателей на кз уже определять или записать где какие закоротки стояли :skull:
Это сложно слишком. Прощее все.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 11:00:26
Если, находясь в подвале, можно выкручивать лампочки из патрона, то ответ 5.

Выкручивать низзя. И не 5.
а что 6, что ли; или ещё больше???
скорее поверю, что Элвис живой!


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 11:06:12
Если, находясь в подвале, можно выкручивать лампочки из патрона, то ответ 5.

Выкручивать низзя. И не 5.
а что 6, что ли; или ещё больше???
скорее поверю, что Элвис живой!

Больше!


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 11:48:02
И задача без подвоха, что ли???

я в недоумении!!!


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 12:31:28
Ну одну из лампочек можно вычислить так, что, включив выключатель, подождать пару месяцев пока та не выгорит.
Ещё одну, - по температуре; то есть включить на минутку, потом выключить, и зайти потрогать.

Но чтоб больше шести...

в общем я пас


Название: Re: До лампочки
Отправлено: снн от Июль 15, 2014, 12:33:39
Если предположить наличие подвоха, то хозяин сначала должен включить 1 выключатель, спуститься в подвал. При свете всяко удобнее найти инструмент. Подняться, нарастить провода выключателей, перенести их в подвал и по очереди включать.) Т.о. кол-во лампочек 1+бесконечность.)
Либо установить на каждый выключатель таймер включения с интервалом в 15сек., например, чтобы успеть зафиксировать каждую лампу.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 13:01:37
Да есть куча вариантов с подвохами, но что на это скажет автор?..
думаю, что ничего хорошего


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 13:04:17
Да нет здесь никакого подвоха! И дополнительных приспособлений никаких не надо. Достаточно использовать глаза и руки.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 13:08:43
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?

если объем помещения подвала n м.куб., а объем лампочки m м.куб., то количество лампочек равняется n/m.


Название: Re: До лампочки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 15, 2014, 13:12:57
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?

если объем помещения подвала n м.куб., а объем лампочки m м.куб., то количество лампочек равняется n/m.

;D >:( :roll:
Можно ещё лехчее и швыдчее - оттлалкиваясь от
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03
"Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному
освещению жилых и общественных зданий"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 6 апреля 2003 г.)

только для начала пускай форпост колется насчет квадратов подвального помещения и что там предполагается расположить  :crazy:


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 13:35:46
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?

если объем помещения подвала n м.куб., а объем лампочки m м.куб., то количество лампочек равняется n/m.

;D >:( :roll:
Можно ещё лехчее и швыдчее - оттлалкиваясь от
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03
"Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному
освещению жилых и общественных зданий"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 6 апреля 2003 г.)

только для начала пускай форпост колется насчет квадратов подвального помещения и что там предполагается расположить  :crazy:
Про характеристики подвала автор умолчал... ???


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Тиана от Июль 15, 2014, 13:39:50
Да нет здесь никакого подвоха! И дополнительных приспособлений никаких не надо. Достаточно использовать глаза и руки.
Показать скрытый текст


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Муслим от Июль 15, 2014, 14:13:19
7
вкл 1.2
нагреваем(н) 3.4
спускаемся смотрим, запоменаем.
вкл 1.5
нагреваем - 4.6
спускаемся определяемгде какая + та что не была задействована в обоих операциях

9
вкл 1,2,3
нагреваем(н) 4,5,6
спускаемся смотрим, запоменаем.
вкл 1,4,7
нагреваем - 2,5,8
спускаемся определяемгде какая + та что не была задействована в обоих операциях


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 14:13:33
Да нет здесь никакого подвоха! И дополнительных приспособлений никаких не надо. Достаточно использовать глаза и руки.
Показать скрытый текст
Ну, при такой чувствительности можно и сотню лампочек осилить! А если мы можем отличить холодную лампочку от горячей, но не различаем степени нагретости?


Название: Re: До лампочки
Отправлено: vlad от Июль 15, 2014, 14:16:58
Что, это и есть правильный ответ?..
Мацать лампочки, и никаких алгоритмов, и никаких вычислений?..
Да ну?


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Муслим от Июль 15, 2014, 14:21:27
исправил


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Руслан Дехтярь от Июль 15, 2014, 14:25:58
Неожиданная задача от fortposta:)
Народная смекалка- это больше по части Семеныча...


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Тиана от Июль 15, 2014, 14:36:15

Ну, при такой чувствительности можно и сотню лампочек осилить! А если мы можем отличить холодную лампочку от горячей, но не различаем степени нагретости?
тогда 7 получается у меня


Название: Re: До лампочки
Отправлено: fortpost от Июль 15, 2014, 14:40:00
Муслим - точно!!! :beer:


Название: Re: До лампочки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 15, 2014, 17:41:03
:crazy: :roll: :o
Спустится один раз и все лампочки заменить на закоротки проводами различного сечения, ну и при включении выключателей на кз уже определять или записать где какие закоротки стояли :skull:
Это сложно слишком. Прощее все.
Ну если сложно так то включаем все автоматы, спускаемся и коротим на любую батарею лампочки поочередно, поднимаемся и смотрим выбитые, второй раз можно не спускаться.
А вообще максимум за 2 спуска у меня вышло - 7 шт. (причем без всяких извращений типа прицепления к лампам на изщленте кусочков льда или подкладывания под лампы фотобумаги)
 :read: ИМХО а ваще-то проще соседа под эт дело подвязать


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Муслим от Июль 15, 2014, 22:31:40
9
вкл 1,2,3
нагреваем(н) 4,5,6
спускаемся смотрим, запоменаем.
вкл 1,4,7
нагреваем - 2,5,8
спускаемся определяемгде какая + та что не была задействована в обоих операциях


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 16, 2014, 09:43:46
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?

если объем помещения подвала n м.куб., а объем лампочки m м.куб., то количество лампочек равняется n/m.
Лампочки всё-таки не идеальной кубической формы. Скорее грушеобразной.
Давайте упростим задачу: пусть все лампочки одинакового размера шарики, а подвал куб.
Найдёте максимальное заполнение, при известных объёмах?

Показать скрытый текст


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Tim от Июль 16, 2014, 09:50:08
Типа задача на упаковку?


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 16, 2014, 09:56:38
Типа задача на упаковку?
Верно, "Упаковка шаров"


Название: Re: До лампочки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 16, 2014, 10:01:17
Какое максимальное количество лампочек могло быть в подвале?

если объем помещения подвала n м.куб., а объем лампочки m м.куб., то количество лампочек равняется n/m.
Лампочки всё-таки не идеальной кубической формы. Скорее грушеобразной.
Давайте упростим задачу: пусть все лампочки одинакового размера шарики, а подвал куб.
Найдёте максимальное заполнение, при известных объёмах?

Показать скрытый текст
Ийех - темнота европейская, отсталая  8)
(http://www.russiancreators.ru/files/images/temporaryimages/3783_3_CompressedImage.jpg)


Название: Re: До лампочки
Отправлено: Вилли ☂ от Июль 16, 2014, 10:51:58
Тогда уж и цоколь надо было отрезать  :show_heart:


Название: Re: До лампочки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 16, 2014, 10:57:20
Тогда уж и цоколь надо было отрезать  :show_heart:
А без цоколя нормально гореть и светить будет только в микроволновке


Название: Re: До лампочки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 16, 2014, 14:46:37
Типа задача на упаковку?
Верно, "Упаковка шаров"
(http://ega-math.narod.ru/Nquant/IMG/Sphere9.gif)
Всё равно уже давно доказано, что с женской сумкой не сравнится ни одна разработанная система упаковки