Форум умных людей

Задачи и головоломки => Помогите решить! => Тема начата: GOMER2 от Июль 29, 2014, 14:43:23



Название: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 29, 2014, 14:43:23
Есть ли такая глубина в земной коре, где какие-нить гипертермофилы смогут пережить взрыв Солнца, а затем холод космоса????
Т.е, может, жизнь на Земле ужЕ достигла уровня неубиваемости при наличии более-менее крупного фрагмента этой планеты????


Название: Re: После Солнца
Отправлено: iPhonograph от Июль 29, 2014, 16:12:50
убивающим фактором при взрыве солнца будет не температура, а всякая радиация и т.п.
закопайся на колометр - там ещё не жарко, авось сохранишься )
бактерии есть везде, даже очень глубоко

жизнь (в данном случае, биологическая как наиболее подходящая этой планете в данное время) - это не благо и не чудо.  это неизбежность.  это всего лишь форма организации материи, повышающая энтропию планеты.  возникновение жизни - это вопрос времени для любой планеты.  и на марсе она есть, но очень непохожа на земную (медленнотекущие химреакции, приводящие к очень медленному, но не объяснимому обычной механикой движению камней и песчаных гряд, в которых прослеживается поведение типа "охота" и "поглощение").
при смене условий на планете жизнь меняется - что-то умирает, что-то появляется.  жизнь может измениться до неузнаваемости.
и земная жизнь (основанная на химии углерода) неуникальна - в космосе летают органические частички биологической жизни, которые, попав на планету, начнут её заражение )))


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 29, 2014, 16:57:04
ИИМХО дискоед прав, но если уж и правда хочется что поглубже то 12 262 метра
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кольская сверхглубокая скважина
остальные не глубже, а длиннее
Цитировать

Была также самой длинной скважиной в мире до 2008 года, когда её обошла пробуренная под острым углом к поверхности земли нефтяная скважина Maersk Oil BD-04A, длина которой 12 290 метров (находится в нефтяном бассейне Аль-Шахин, Катар)[3]. В январе 2011 этот рекорд был побит нефтяной скважиной месторождения Одопту-море проекта Сахалин-1, также пробуренной под острым углом к поверхности земли, длиной 12 345 метров[4], а в июне 2013 года — скважиной Z-42 Чайвинского месторождения, длиной 12 700 метров[5].


Название: Re: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 29, 2014, 18:14:18
Вопрос был примерно таким - Истребима ли жизнь на Земле, если сама планета будет существовать более-менее крупным объектом????
Единственное место, где можно предположить выживание при той же смерти Солнца - слои Земли
Спрашивается, есть ли слой, который не перегреется или перемерзнет, выдержит радиационую атаку????
Живет ли там что-нить????
Конечно, глупо не учитывать еще миллиард-два оставшихся лет эволюции, но вопрос пусть будет про сегодняшнюю жизнь
P.S Насколько Гомеру известно, жизнь за пределами Земли пока только теория
То, что жизнь есть - вероятность гигантская, но фактов никаких


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 29, 2014, 19:19:13
Вопрос был примерно таким - Истребима ли жизнь на Земле, если сама планета будет существовать более-менее крупным объектом????
Единственное место, где можно предположить выживание при той же смерти Солнца - слои Земли
Спрашивается, есть ли слой, который не перегреется или перемерзнет, выдержит радиационую атаку????
Живет ли там что-нить????
Конечно, глупо не учитывать еще миллиард-два оставшихся лет эволюции, но вопрос пусть будет про сегодняшнюю жизнь
P.S Насколько Гомеру известно, жизнь за пределами Земли пока только теория
То, что жизнь есть - вероятность гигантская, но фактов никаких
Чисто интуитивно - без помощи человека т.е. дополнительных конструкций врядли.  :skull:
1. По идее слой атмосферы от сонечка зависить никак не должен, максимум замерзнет и выпадет в осадок, а вот после этого уже совсем не здорово, без атмосферы Землю моментом раздолбает всякими метеоритами и прочей фигней, а без силы притяжения - воздуха ёк дальше больше и хуже..... :skull:


Название: Re: После Солнца
Отправлено: снн от Июль 29, 2014, 19:58:16
убивающим фактором при взрыве солнца будет не температура, а всякая радиация и т.п.
бактерии, вирусы и проч. нечисть самые неубиваемые организмы, похоже.
Вот ссылка на жителей ядерной свалки)
http://6rasa.ru/yadernye-otxody-budut-poedat-bakterii/
Бытует представление о царстве бактерий как о едином вечном организме, который за счет агамогенеза и мутабельности практически вечен и вездесущен. Плюс не изучен вопрос единого "разума" (информационного поля) у этих организмов. Скорее всего, их по праву называют носителями жизни.


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 29, 2014, 20:47:05
А может просто перейти из белковой в кремнеорганическую жизнь ??? Интересно как гмо прокатит?


Название: Re: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 29, 2014, 23:16:03
Существуют анаэробы, радиорезистентные организмы, термофилы-психрофилы и т.д
Существует ли какое-нибудь сочетание этих свойств, чтобы с энной долей вероятности, предположить, что смерть Солнца не равна смерти жизни на Земле????


Название: Re: После Солнца
Отправлено: снн от Июль 30, 2014, 07:43:24
Гомер, зная ответ на собственный вопрос, зачем его задавать?
Или вы хотите, чтобы мы придумали прамикроб по типу праблохи Гашека и запустили его в научный мир?)
 Конечно, все микроорганизмы, прилетев  на Землю ( или образовавшись на ней), прошли глубокую специализацию. Изначальный геном утрачен, т.е. погибнет Солнце-погибнет жизнь, но только на нашей планете.


Название: Re: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 30, 2014, 11:24:15
Ученые прямо щас пооткрывали не более нескольких процентов видов
Экстремофилов среди этих видов достаточно
Следовательно, в оставшихся 98 процентах с большой долей вероятности остались намного более экстремофильные экстремофилы
+ условия на Земле будут становится все хреновее и у всех имеющихся "крепких орешков" будет время нарастить еще всяких скиллов под обстановку
А потом расколоченная вдрызг Земля будет разлетаться на световые годы и панспермить другие планеты
Может жизнь ужЕ почти вечна и зафигачить ее может только что-то вселенских масштабов????
Возник вопрос "Насколько это вероятно????"
Гомер ответа не знает


Название: Re: После Солнца
Отправлено: семеныч от Июль 30, 2014, 11:38:14
поживем - увидим :crazy:


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 30, 2014, 12:25:59
ИМХО  :think:
Лучше бы прямо сейчас начать зарыватья, но не просто вглыбь, а докопать до опредененной глубины, а там начать рыть помешение сферическое или даже не рыть, а температурно обрабатывать землю до создания стекляного пола/слоя ну и если правильно вычислить глубину этой сферы то должо остаться притяжение за счет массы и за счет вращения Земли. На специально оставленных площадях посадить зеленые насаждения для кислорода, реки думаю образуютя сами и всем тудой переселится. А со временем наверное можно будет организовать в центре этой сферы какой-нить УФО :sun: :sun: :sun:


Название: Re: После Солнца
Отправлено: iPhonograph от Июль 31, 2014, 10:49:30
поживем - увидим :crazy:
уж чья б корова мычала, а твоя б молчала )
(http://static.diary.ru/picture/498119.gif)
 :crazy:


Название: Re: После Солнца
Отправлено: iPhonograph от Июль 31, 2014, 10:52:17
ну, если человечество разовьётся до технического уровня, когда сможет построить вокруг солнца сферу, собирающую её энергию (напр., через солнечные батареи), то даже на почти потухшем солнце человечество сможет существовать ещё очень долго


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 31, 2014, 12:01:50
ну, если человечество разовьётся до технического уровня, когда сможет построить вокруг солнца сферу, собирающую её энергию (напр., через солнечные батареи), то даже на почти потухшем солнце человечество сможет существовать ещё очень долго
Да не с энергией то как раз думаю не такие большие проблемы Е=мс\^2
Покамесь хватит нефти урана и т.п. даже для поддержки температуры, основная проблема будет с водой и соответственно кислородом ну и со жратвой


Название: Re: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 31, 2014, 13:14:21
ну, если человечество разовьётся до технического уровня, когда сможет построить вокруг солнца сферу, собирающую её энергию (напр., через солнечные батареи), то даже на почти потухшем солнце человечество сможет существовать ещё очень долго

Перед смертью его будет раздувать и взрывать - Сфера Дайсона, наверное, не поможет
Хотя, ХЗ, до чего дойдет прогресс


Название: Re: После Солнца
Отправлено: iPhonograph от Июль 31, 2014, 13:17:33
за это время на земле научатся жрать пластик
бактерии же могут, а мы чем хуже?


Название: Re: После Солнца
Отправлено: снн от Июль 31, 2014, 13:30:38
действительно!) пластик  из органики стряпают (угля, нефти и газа- останков продуцентов) переварим как-нибудь


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 31, 2014, 14:03:25
ну, если человечество разовьётся до технического уровня, когда сможет построить вокруг солнца сферу, собирающую её энергию (напр., через солнечные батареи), то даже на почти потухшем солнце человечество сможет существовать ещё очень долго

Перед смертью его будет раздувать и взрывать - Сфера Дайсона, наверное, не поможет
Хотя, ХЗ, до чего дойдет прогресс
Для земли не прокатит, надо было изначально другую планету выбирать
Цитировать

для сооружения сферы Дайсона необходимо вещество с массой порядка массы Юпитера.


Название: Re: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 31, 2014, 14:32:50
ну, если человечество разовьётся до технического уровня, когда сможет построить вокруг солнца сферу, собирающую её энергию (напр., через солнечные батареи), то даже на почти потухшем солнце человечество сможет существовать ещё очень долго

Перед смертью его будет раздувать и взрывать - Сфера Дайсона, наверное, не поможет
Хотя, ХЗ, до чего дойдет прогресс
Для земли не прокатит, надо было изначально другую планету выбирать
Цитировать

для сооружения сферы Дайсона необходимо вещество с массой порядка массы Юпитера.

Внеземные материалы используются
Разбирать собственную же планету, вроде, в проекте не предлагается


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 31, 2014, 15:09:59
Ну а почему бы и нет ???
Мне так кажется в идеале был бы полностью водный мир да и обычная операция по вживления жабров уж явно намного быстрее чем любая генная модификация по приспособлению к каким-либо другим условиям.
Лично меня остановило бы только одно - под водой ни коньяка выпить, ни покурить  :rest:


Название: Re: После Солнца
Отправлено: семеныч от Июль 31, 2014, 15:52:15
ну пить и курить можно и через ж... :crazy:


Название: Re: После Солнца
Отправлено: GOMER2 от Июль 31, 2014, 15:57:23
Ну а почему бы и нет ???
Мне так кажется в идеале был бы полностью водный мир да и обычная операция по вживления жабров уж явно намного быстрее чем любая генная модификация по приспособлению к каким-либо другим условиям.
Лично меня остановило бы только одно - под водой ни коньяка выпить, ни покурить  :rest:

Океаны, разумеется, при увеличении Солнца выкипят


Название: Re: После Солнца
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 31, 2014, 16:02:04
Ну а почему бы и нет ???
Мне так кажется в идеале был бы полностью водный мир да и обычная операция по вживления жабров уж явно намного быстрее чем любая генная модификация по приспособлению к каким-либо другим условиям.
Лично меня остановило бы только одно - под водой ни коньяка выпить, ни покурить  :rest:

Океаны, разумеется, при увеличении Солнца выкипят
На это и рассчитано - радиация почти по барабану, даже может гамма излучение у водорода больше всего свободных мест на внешнем радиусе про ультрафиолет можно и не вспоминать. Венера сколько уже в таком состоянии, а 2 от солнца, а не 3


Название: Re: После Солнца
Отправлено: Tanyaz21 от Октябрь 05, 2014, 10:52:03
Ох ох ох.. хочется надеяться на лучшее...