Форум умных людей

Общение => Философский => Тема начата: creiven от Август 09, 2009, 07:59:28



Название: что такое время?
Отправлено: creiven от Август 09, 2009, 07:59:28
"Когда меня не спрашивают,( что такое время) я знаю, когда  спрашивают то не знаю" -  Августин.
Так что  такое время?  Высказываем  свои  мысли.

 

 


Название: Re: что такое время?
Отправлено: serebryanikk от Август 09, 2009, 15:22:18
своеобразная материя.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: creiven от Август 09, 2009, 19:05:50
своеобразная материя.
Материя? То  есть время субстанцонально. Концепции  времени  многоразличны; физическое время, биологическое,
психологическое. Возникает еще вопрос; в   этом  разграничении  виновата природа времени или непонимание единства, и тем универсального существа времени.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Илья от Август 10, 2009, 11:34:25
Время - это продолжительность какого-либо процесса. Время нельзя потрогать , но можно ощутить, время нельзя увидеть. Время - это всегда процесс, движение, изменение. Очень необычным мне показалось объяснение явления черной дыры нашим учителем истории. Он объяснил черную дыру так: это космический объект, который создает чудовищную гравитацию и в котором время и пространство меняются местами. Мне если честно сложно себе это представить.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: serebryanikk от Август 25, 2009, 00:56:31
ну биологическое время это понятие более условное чем реальное тут можно скзать выношенность или зрелость особи в процентах от его максимума, а не био возраст как обычно любят. Псих время как и все остальные психи искажают реальность(или подстраивают ее в сознании на более подходящий лад) и поэтому время или что вы хотите может менятся в  восприятии его, а не непосредственно.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: YSA160965 от Август 28, 2009, 14:53:54
Время - это продолжительность какого-либо процесса. .... Время - это всегда процесс, движение, изменение.
Добавлю, что время - это величина отражающая "причинно-следственную связь явлений". Т.е. время имеет направление.
Очень необычным мне показалось объяснение явления черной дыры нашим учителем истории. Он объяснил черную дыру так: это космический объект, который создает чудовищную гравитацию и в котором время и пространство меняются местами. Мне если честно сложно себе это представить.
Мне, честно говоря, тоже :) ! Что еще может сказать о черной дыре учитель истории ? :)


Название: Re: что такое время?
Отправлено: serebryanikk от Август 28, 2009, 23:43:27
точка перемещения в безконечности


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Kono от Август 31, 2009, 13:10:58
Насколько я знаю, еще Уэллс выдвигал теорию о том, что время — это четвертое измерение. Современные ученые (в силу того, что они именно ученые, а не мистики и эзотерики) рассматривают время не как обстоятельство или нечто идеологическое, а как часть материального мира. Мы, когда спим, сидим, стоим — все равно движемся, во времени, только в том направлении, которое невозможно увидеть. Если отвлечься от Уэллсовской "Машины времени", ученые начали рассматривать время как обязательное измерение, связанное с тремя пространственными измерениями, после того, как была выдвинута теория относительности.
С-но, легко представить время как некий вектор, по которому движется наше трехмерное настоящее. Исходя из этого можно выдвинуть теорию (скорее всего, изобретаю велосипед) что за каждую миллисекунду (или условно очень маленькую единицу времени) происходит "фотографирование" нашего обычного трехмерного пространства. Назовем эту "фотографию" Настоящее. Миллисекунда до Настоящего — это тоже отдельное пространство, назовем его Подпространство. Миллисекунда после — Надпространство. "Стопка" этих "фотографий" в определенной последовательности (хронологии) дает качественно новую свободу перемещения. Не только внутри "фотографии", но и с одной "фотографии" на другую. В данном случае, говоря "фотография", я представляю не плоскую цветную картинку, а как бы трехмерный отпечаток истекшего мгновения.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Virtus от Апрель 26, 2010, 18:31:25
Если есть такие "фотографии" то они ОЧЕНЬ быстро сменяют друг друга. Думаю настоящего не существует, лишь прошлое и будующее. Всё что мы видим - прошлое, ибо свет, отразившись от тела, должен пройти расс-е до глаз, затратив время. Наш учитель физики говорит, что некакое тело не может двигаться быстрее скорости света, потому что далее оно перестаёт быть телом, переходит в состояние "волна" или "поле". Исть интересная гипотеза советую всем, прочитать интересо. http://www.sunson2005.narod.ru/piramidi-na-marse.html


Название: Re: что такое время?
Отправлено: abstracted от Май 17, 2010, 19:20:21
В этом вопросе я частично придерживаюсь теории относительности Энштейна. Он - Энштейн считал, что время это информация поступающая к нам в виде образов и скорость ее поступления. А кстати ученые подсчитали скорость восприятия информации у человеческого мозга 10 в 16 степени кбайт в секунду.  Но чтобы понять эту теорию её нужно внимательно прочитать и разобрать.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Virtus от Май 19, 2010, 09:48:35
Время - одна из характеристик Вселенных. Есть гипотеза, в которых несколько вселенных


Название: Re: что такое время?
Отправлено: abstracted от Май 20, 2010, 21:23:11
Понятное дело, что время это характеристика вселенных, иначе можно было бы предположить, что мы люди не живем во вселенной. Но это вовсе не дает ответа на вопрос. И насчет гипотез о нескольких вселенных, можно поподробнее, просто я наслышана, о них (о гипотезах), но толком ничего об этом не знаю. Заранее спасибо.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Virtus от Май 22, 2010, 08:49:20
Цитировать
И насчет гипотез о нескольких вселенных, можно поподробнее, просто я наслышана, о них (о гипотезах), но толком ничего об этом не знаю. Заранее спасибо.
Про гипотезу читайте в Википедии, набрав "Вселенная" что такое время читайте в Википедии, что такое Википедия, читайте в Википедии... :crazy:
Ещё есть мнение о том что время эта характеристика планеты. Ну а об этом сдесь:
http://www.sunson2005.narod.ru/piramidi-na-marse.html
это я уже ни раз писал.
  Ну что дамы и господа ещё вопроссы будут? :rest:


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Lkob от Май 22, 2010, 09:22:49
http://www.sunson2005.narod.ru/piramidi-na-marse.html
А я слышал точно такую же информацию, но там ученые со 100% уверенностью говорили, что Сфинкс на Марсе - обычные камни.  :)

Virtus, а к чему эта ссылка? Вы читали другие статьи этого ресурса? К примеру:
Цитировать
Информация от старших братьев и сестёр из системы Cириус
:wall: :wall: :wall:



Название: Re: что такое время?
Отправлено: Virtus от Май 24, 2010, 17:43:40
ээээ... нууу... это... А! мы же от темы отошли! Высказываем свои определения на тему время.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 28, 2010, 20:21:43
Время - это величина, выражающая рост энтропии, а если по-простому - процесс разрушения материальных объектов.
Именно по этому оно не может поменять свое направление.
Невозможно увядшую розу сделать живой, старушку вновь превратить в девушку, а кучу песка - в гранитную скалу...
 


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Лев от Октябрь 28, 2010, 22:22:36
Вазможна!


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 28, 2010, 22:29:40
Один несложный эксперимент поможет постичь необратимость времени.
Выдавите всю зубную пасту из тюбика - а потом попытайтесь засунуть её обратно, как было.
Если получится, - тогда да, возможно...


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Лев от Октябрь 28, 2010, 22:30:32
А если нет?


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 28, 2010, 22:46:03
 ???


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Лев от Октябрь 28, 2010, 22:48:02
Ну... сделайте же вывод.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 28, 2010, 22:50:25
См. выше.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Um_nik от Октябрь 29, 2010, 11:21:43
Один несложный эксперимент поможет постичь необратимость времени.
Выдавите всю зубную пасту из тюбика - а потом попытайтесь засунуть её обратно, как было.
Если получится, - тогда да, возможно...
По-идее, это возможно. Но тюбик с пастой уже никогда не станет таким, как прежде. В этом и заключается необратимость времени.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Лев от Октябрь 29, 2010, 16:53:42
"Я вижу, что этот тюбик с пастой уже не станет таким, как прежде" - значит время не обратимо.
"Я вижу любой материальный предмет в трех измерениях" - значит шестого не существует.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 29, 2010, 17:00:16

В одну реку нельзя войти дважды.
Ничто не остается таким, каким было минуту назад - за это время что-то внутри любого материального объекта разрушается, отмирает.
Даже если мы заставим часы идти в обратном направлении - они от этого не перестанут разрушаться.  
Законы природы - это не то, что  законы, которые придумывают юристы: природу не обманешь и не обойдешь.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Лев от Октябрь 29, 2010, 17:03:57
Ничто не остается таким, каким было минуту назад - за это время что-то внутри любого материального объекта разрушается, отмирает.

А абсолютный ноль?


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 29, 2010, 17:30:15
А что с ним?


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Семён от Октябрь 30, 2010, 22:44:08
Как по мне,
ВРЕМЯ- это мера измерения существования вещественных тел/объектов.(вещественных-потому как только тело-тленно! дух-вечен,т.е.неподвластен времени!).


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 30, 2010, 22:51:25
Верно.
Время существования зависит от скорости разрушения.
И оно присуще только материальным объектам.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Redirect от Октябрь 31, 2010, 01:42:17
Смотри дискавери !!1  (http://www.yaplakal.com/html/emoticons/toper.gif)

По теме: а тебе/вам не всё равно ?


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Октябрь 31, 2010, 07:37:06
"Не всё"   равно... чему?
 :think:


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Философ от Ноябрь 22, 2010, 22:25:40
Время...Время-это то,что утекает безвозвратно...


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Философ от Ноябрь 22, 2010, 22:27:06
Время...Время-это то,что утекает безвозвратно...




Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 28, 2010, 07:30:04
ОЧень жаль что у вас тут чата нет, так приятно пообщаться с адекватными и мыслящими людьми.
На мой взгляд, основанный на информационной наполненности и нейроструктурированности моего мозга на данный момент, время- понятие глубоко абстрактное. Как такового, в понятии большинства людей, времени не существует.  вообще развитие вселенной представляется мне довольно простым, единственная сложность в том что мы не понимаем насколько наш мыслительный аппарат примитивен, т.к. не с чем сравнивать. Но это не по теме. Дак вот, почему я думаю, что времени в понимании народном не существует. Представим себе вселенную в уровне абстракции - атомы. Глубже абстрагироваться в данном случае нет смысла. Каждый момент времени- это определенное положение атомов в пространстве (одни абстракции - пространсво, положение, но ничего не поделаешь). С течением времени это положение меняется и каждые полследующие моменты положение атомов уже не повторяет того положения что встречалось раньше. т.е. время бежит вперед. А если предположить что в каой то момент времени N атомы займут те же пространсвенные координаты что и в какойто из предыдущих моментов К. тогда имеем возврат в прошлое. Изменить ход времени на отдельном небольшом учатске вселенной мне представляется возможным, пусть и колоссальными затратами энергии. Другое дело что мне также представляется бесконечность вселенной как в одну так и вдругую сторону и манипуляции атомами в надежде построить материю из прошлого или будущего ничем не отличается манипуляцией галактиками например...


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Муслим от Ноябрь 28, 2010, 09:09:07
Время это частное от(при) деления растояния на скорость перемещения.
Вот.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Ноябрь 28, 2010, 22:39:28
b_314, ваша модель описывает скорее пространство, чем время.

Муслим,  :bravo2:


Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 29, 2010, 03:29:38
Agador, мне очень жаль что вы не прониклись моей идеей, на мой взгляд такие абстрактные понятия как пространство, время, материя, энергия связаны и представляют собой разновидности оного и того же, я не нахожу разницы между ними, на мой взгляд все единообразно и просто, нам сложно это понять ввиду несовершенности мыслительного аппарата, вот мы и строим различные теории, открываем области наук, адаптируем ту информацию что мы можем получить под свой анализатор-мозг, мое мнение такое


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Ноябрь 29, 2010, 08:06:58
b_314, не следует полагать, что вы первый, кто об этом задумался.
Феномен времени изучается и обсуждается  уже не менее четырех тысяч лет.
И за этот срок многое удалось понять.
Ну хотя бы то, что время и пространство - это разные характеристики, обладающие разными свойствами.
 


Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 29, 2010, 08:34:14
А разве я говорил, что я первый об этом задумался? Я лишь подчеркнул что это мое мнение, можно было бы развернуть диспут на эту тему - материя-энергия-время-пространство-законы вселенной- но боюсь в рамках форума это будет сделать затруднительно))


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Ноябрь 29, 2010, 08:56:16
b_314, а на какой основе вы предлагаете дискутировать?
Вы же исходите из следующего: "нам сложно это понять ввиду несовершенности мыслительного аппарата".
Какой тогда смысл обсуждать что-либо, если наши мыслительные аппараты... того,... с брачком.  :roll:
Или вы хотите сказать, что это у ученых мыслительный аппарат никуда не годится, а у вас-то он -  ого-го! :good2:


Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 29, 2010, 11:04:33
Уважаемый, выдернув фразу из подтекста невозможно толковать ее смысл. А я всего лишь хотел сказать что на мой взгляд мыслительный аппарат любого человека в том числе и МЕНЯ примитивен, именно это и позволяет нам , людям, дискутировать, а вот например между людьми с IQ 40 и IQ 200 дискуссии неполучится, потому как мыслительный аппарат первого примитивет по отношению ко второму, так более понятно? 


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Ноябрь 29, 2010, 11:37:34
Ага, то есть в принципе вы допускаете, что люди, даже при несовершенстве своего мыслительного аппарата, способны разобраться с проблемой времени? 


Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 29, 2010, 11:45:33
ИМХО Неспособны, и они это понимают (немногие),  способны видеть лишь вершинку айсберга, листву дерева, поэтому и кажется все так сложно, листвы много - корень один, взять камень и дерево к примеру. Разные вещи, разные системы это все знают. Посмотреть на атомарном уровне - все состоит из одних и тех же атомов, различны только комбинации. Т.е. все не так как кажется...


Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 29, 2010, 11:46:40
Я извиняюсь, не совсем понятно свои мысли излагаю))


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Ноябрь 29, 2010, 11:52:42
Да нет, понятно.
Вы сказали, что люди не способны разобраться с проблемой времени (это ведь ваши слова, я ничего не перепутал?)
Тогда повторяю свой вопрос: какой смысл по этому поводу дискутировать?
Что вы ожидаете от такой дискуссии, если результат заранее предсказуем?


Название: Re: что такое время?
Отправлено: b_314 от Ноябрь 29, 2010, 11:59:58
Всетаки многое мы (люди) понять можем, а дискутировать и думать и анализировать необходимо нам для развития (не конкретно нашего) , но всего человечества, чем меньше мы думаем, тем более и атрофируется мозг как ненужный аппендикс в следующих поколениях, я вот на днях подумал, что похоже человечество скоро превратиться в обезьян опять, жизнь упрощается, уровень ее повышается, думать как выжить больше не надо, посмотрите на европейские развитые страны, америка, я вот побывал в Германии, был шокирован.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Ноябрь 29, 2010, 12:20:42
То есть цель дискуссии -  тренировка мозгов?
Ну что ж, это тоже полезно.
Я соглашусь с вами в двух моментах:
1. "развитие вселенной представляется мне довольно простым" ;
2. "чем меньше мы думаем, тем более и атрофируется мозг как ненужный аппендикс в следующих поколениях".

Обезьяны, конечно, с нас не получатся, но в сравнении с первобытным человеком мы стали гораздо менее сообразительными. Хотя - больше знающими.
При этом последнее - результат деятельности наших предков, а первое - наш собственный.
Причина понятна: жизнь не заставляет нас напрягать мозги, как она заставляла это делать древних людей.


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Илья от Декабрь 04, 2010, 15:54:42
А можно остановить время не выходя за пределы пространства? И можно ли выйти за пределы пространства? :crazy:
Есть ли такие места, где время нулевое, то есть остановилось?


Название: Re: что такое время?
Отправлено: Agador от Декабрь 06, 2010, 14:16:10
Выйти за пределы времени и пространства можно только теоретически: времени и пространства нет в период, предшествующий Большому взрыву. Практически в такое состояние материальному объекту попасть  вряд ли удастся,  сохранив при этом свою идентичность.
В пределах же существующей вселенной время нельзя ни остановить, ни повернуть вспять, потому что для этого нужно было бы заставить предметы и существа не стареть или начать молодеть, что, очевидно, невозможно. Не существует ни одного материального объекта, который бы не подвергался разрушению и в конце концов не уничтожился бы.   А значит, время всегда течет вперед, фиксируя эти разрушения.