Форум умных людей

Задачи и головоломки => Задачи на знания => Тема начата: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 10:14:44



Название: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 10:14:44
почему меч-кладенец так называется.?

викапедия и гугл вам не помогут :)


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Тиана от Сентябрь 22, 2009, 10:20:22
меч-кладенец - с помощью меча можно найти клад или счастье, и используя его прийдет конец- злу


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 10:22:12
нет :)


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Наталия от Сентябрь 22, 2009, 10:49:58
может этот меч был зарыт в землю и его искали как клад ?


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 11:01:27
слова клад в ответе нет :)


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Наталия от Сентябрь 22, 2009, 11:13:49
У Брокгауза : кладень - брус, бревно
кладенец - сталь, булат
и ещё - большой нож, которым режут скотину


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 11:19:18
У Брокгауза : кладень - брус, бревно
кладенец - сталь, булат
и ещё - большой нож, которым режут скотину


очень хорошо. :)

но это не ответ


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Наталия от Сентябрь 22, 2009, 11:21:23
може кто ещё найдёт?


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Илья от Сентябрь 22, 2009, 11:22:08
может кпаденец от слова класть, хорошо кладется в руку


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 11:23:51
нет.

подсказка - это 8-9 века до нашей эры.
инфо - из книги :)


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Илья от Сентябрь 22, 2009, 11:40:23
Может быть указывает на происхождение от слова «укладный», что попросту означает «стальной» — возможно, в какие-то времена стальные мечи производили впечатление своей редкостью, особенно в 8-9 веке до нашей эры :)


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Наталия от Сентябрь 22, 2009, 11:45:42
ещё я нашла значение : колодец


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 13:41:31
эти мечи были у князей.

в книге указано 8-9 век до нашей эры
но я думаю это опечатка
князья на руси появились позже - думаю просто 8-9 век.

итак таких мечей было мало
как их изготавливали?
название пошло от этого :)


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Наталия от Сентябрь 22, 2009, 17:22:03
вот что я нашла: раньше не умели выплавлять чистое железо без примесей.поэтому кузнец делал болванку и клал её под камень в землю на 5-10 лет, чтобы ржа выела примеси. потом откапывал и перековывал.такие мечи были очень дорогие и крепкие


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: nikolai55 от Сентябрь 22, 2009, 18:34:31
примерно туда.

.закыпывали готовые мечи и после того что оставалось -выковывалось новое оружие.
болванку пока ржа сьест :)

разобрались.

а потом это все перешло в сказки и народный эпос


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: семеныч от Октябрь 03, 2013, 13:08:45
да :)
взгруснулось :'(


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: slaydev от Октябрь 03, 2013, 19:54:51
Ха-ха - хреновое же у Вас отношение к возможностям поисковых систем  :ass:
Кстати кроме Вмкмпедии есть ещё Викизнание более обширное
Вот оттуда половина
Показать скрытый текст


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: slaydev от Октябрь 03, 2013, 19:56:44
Ещё половина
Показать скрытый текст


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Октябрь 03, 2013, 20:14:38
может кпаденец от слова класть, хорошо кладется в руку
Совсем близко, ИМХО, только положен покладен он изначально т.е. спрятан почему-то обычно под чью-то голову в Руслане... к примеру


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Октябрь 03, 2013, 21:21:22
может кпаденец от слова класть, хорошо кладется в руку
Совсем близко, ИМХО, только положен покладен он изначально т.е. спрятан почему-то обычно под чью-то голову в Руслане... к примеру
Осталось высказать 100% личное ИМХО т.е. не подтвержденное ничем, но поскольку совсем не согласен с возникновением слова от глагола КЛАСТЬ, ну и так же не удалось найти когда примерное стали впервые вкладывать мечи в ножны  :girlcry:
Поэтому - особистое мнение:
Слово пошло от первых неправильных/некорректных переводов буржуйских саг, сказок, легенд и прочих литературных опусов. Т.е. изначально MAGIC SWORD перевели как МЕЧ-КОЛДУНЕЦ ну а потом при переписках переделках сработал єффект испорченного телефона :cool3:


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Октябрь 04, 2013, 09:21:17
 :roll: :P :crazy: :-[
Показать скрытый текст
 :tomato:


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Октябрь 04, 2013, 09:32:50
СКОРЕЕ ВСЕГО ТОЧНЫЙ ОТВЕТ
ВПоказать скрытый текст
И ещё - белорусская тема
Показать скрытый текст
Там где начинается про мечи(почитать придется)
 http://ethernaladalia.mybb.ru/viewtopic.php?id=151


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: Tim от Октябрь 04, 2013, 10:36:32
СКОРЕЕ ВСЕГО ТОЧНЫЙ ОТВЕТ
ВПоказать скрытый текст
И ещё - белорусская тема
Показать скрытый текст
Там где начинается про мечи(почитать придется)
 http://ethernaladalia.mybb.ru/viewtopic.php?id=151
Мне археолог знакомый говорил, что меч-кладенец напрямую связан с металлом. Металл был редкостью и стоил очень дорого


Название: Re: меч-кладенец
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Октябрь 07, 2013, 10:46:36
Цитировать

Kladenets (Russian: меч-кладенец; also called самосёк [samosyok]) is a fabulous magic sword in some Old Russian fairy tales. In the "Tale about the City of Babylon" the sword is called "Asp The Serpent" (Аспид-змей). In the "Tale about bogatyr Yeruslan Lazarevich" it is mentioned among the fire shield and fire spear. Although the word "kladenets" appears to be derived from the Slavic word for treasure, Max Vasmer theorized that it may have originated as a corrupted pronunciation of Clarent. It also sounds similar to the verb "klast'" ('to put down' in Russian) so it may well correspond to 'slayer' in English. Kladenets means "well" (for water) in the related Slavic language Bulgarian (Bulgarian: кладенец), potentially evocative of torrents of blood.