Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: HeeL от Октябрь 19, 2009, 15:32:17



Название: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: HeeL от Октябрь 19, 2009, 15:32:17
Помогите определиться с правельностью ответов на вопросы из теста Беннета:

Вопрос 1:
Какая из шестерен, А или В, вращается медленнее, или они вращаются с одинаковой скоростью?
(http://nazva.net/images/bennet/51.gif)


Вопрос 2:
Какая из цепей менее напряжена?
(http://nazva.net/images/bennet/70.gif)


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Sasa от Октябрь 19, 2009, 16:07:17
По-моему мнению:
1) Вращаются с одинаковой скорость т.к. тут жесткая сцепка и шестеренки зеркально отражаются.
2) Менее напряжена "В" (Тут как в законе о рычаге)

 :read:

еще раз повторю, по-моему мнению:


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Илья от Октябрь 19, 2009, 16:08:36
Полностью согласен с Sasa.


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: serebryanikk от Октябрь 19, 2009, 16:41:52
Саса прав


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: zavval от Октябрь 19, 2009, 17:01:10
По-моему мнению:
1) Вращаются с одинаковой скорость т.к. тут жесткая сцепка и шестеренки зеркально отражаются.
2) Менее напряжена "В" (Тут как в законе о рычаге)

 :read:

еще раз повторю, по-моему мнению:
Верно, только говорить надо не о зеркальном отражении, а о равных диаметрах и количествах зубьев на шестерёнках. :)


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: HeeL от Октябрь 19, 2009, 17:13:39
Ну меня сбили с толку "правильные" ответы к тесту, которые я нашел на одном сайте...


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Smith от Октябрь 19, 2009, 23:37:52
1) с одинаковой
2) А


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Илья от Октябрь 19, 2009, 23:40:38
1) с одинаковой
2) А
а можно поподробнее, почему "а"?


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Smith от Октябрь 20, 2009, 00:08:27
можно, но после того, как "поподробнее" почему "В" (так сказать, в порядке поступления), и в любом случае - с утра.. :zzz:


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Sasa от Октябрь 20, 2009, 13:05:47
1) с одинаковой
2) А

Вопрос: Какая из цепей менее напряжена?

Ниже представлены три варианта,
по-моему мнению --> А - средне напряжена, В - менее напряжена и С - максимально напряжена.
Smith, я не прав?


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: serebryanikk от Октябрь 20, 2009, 13:16:23
можно, но после того, как "поподробнее" почему "В" (так сказать, в порядке поступления), и в любом случае - с утра.. :zzz:
у вас что было по физике(раздел статика?)


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Sasa от Октябрь 20, 2009, 13:18:21
У меня или у Smith?  ???


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Илья от Октябрь 20, 2009, 13:19:26
У меня или у Smith?  ???
цитируют Смита - значит спрашиват Смита ;)


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Sasa от Октябрь 20, 2009, 13:21:44
Понял, молчу  :kicked:


 :D


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Smith от Октябрь 20, 2009, 20:11:34
мужики, вы толчете воду в ступе. доказательство физическо-механических процессов не может основываться на принципе: я знаю, поверь мне. знаете - напишите формулу, или докажите по-другому, если можете..

я вкратце поясню свою мысль об ответе "а" (в котором я не уверен)
- при перемещении цепи увеличивается ее длина, которая находится не в прямой зависимости в формуле определения силы натяжения нити;
- появляется скручивающий момент, действие который необходимо учитывать с обоих концов балки;
- появляется сила давления балки на опору которая оказывает влияние на распределение сил (результирующие которых тоже нужно прорисовать хотябы в первом приближении)
- я как минимум всего этого я не делал. а вы?

что до моего ответа - он ничем не отличается от вашего, во всяком случае пока (хотя между нами говоря мне мой больше нравится)
такие дела


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: serebryanikk от Октябрь 20, 2009, 21:29:22
чем больше угол вектора силы к вектору движения тем больше cилы нужно преложить для движения....
подавите стену когда 90 градусов 45 и 0 она к cskt приходит и заметите что когда 0 то заметите что сопративление минимум...
Это просто нада знать и все. типа 1+1=2 доказать можно но не полноценно


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Репка от Октябрь 20, 2009, 22:56:20
Это просто нада знать и все. типа 1+1=2 доказать можно но не полноценно
Доказать элементарно. Линия действия силы для балки идет по вертикали => Nx для цепи константа(3й з-н Ньютона), и Nx=Ncos(a) => N=Const/cos(a). Другое дело, что действительно минимальные знания и здравый смысл необходимы. Если они есть, то и доказательство не потребуется, а если нет, то никакое доказательство не поможет


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: Sasa от Октябрь 20, 2009, 22:59:43
Это просто нада знать и все. типа 1+1=2 доказать можно но не полноценно
Доказать элементарно. Линия действия силы для балки идет по вертикали => Nx для цепи константа(3й з-н Ньютона), и Nx=Ncos(a) => N=Const/cos(a). Другое дело, что действительно минимальные знания и здравый смысл необходимы. Если они есть, то и доказательство не потребуется, а если нет, то никакое доказательство не поможет

У Репы - Тыква умная  :good2:

Зы: без обид  ;)


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: serebryanikk от Октябрь 20, 2009, 22:59:56
да но не для Смита :D


Название: Re: Тест Беннета (нужна помощь)
Отправлено: kastro от Февраль 02, 2012, 11:23:49
Интересная задачка под номером 2, то что говорили про моменты действующие на цепь все правильно в варианте В цепь должна быть напряжена меньше, но если учесть длину обоих цепей то сила натяжения цепи А по законам должна быть больше, Сила натяжения равномерно распределяется на все звенья, и делится на их количество, что в свою очередь означает что цепь А теоретически может выдержать большую нагрузку чем цепь В, а если исходить из эпюры построения моментов и сил то наоборот, Поэтому вполне вероятно что у цепей сила натяжения на звено может быть вполне одинаковой но по количеству звеньев у короткой цепи суммарная сила натяжения на все звенья будет меньше!!