Форум умных людей

если существует - привидите пример пожалуйста, я имею ввиду нереальный случай, а придуманный, идеализированный :)

нет ничего невозможного  :)

Допустим X преступник... и он нашёл себе жертву с которым не имеет ничего общего к тому же не знаком с ним... и долго наблюдая за ним узнаёт всё про него... потом регулярно звонит ему (из автомата) и доводит до нервного состаяния.... то есть давит психологически.... в итоге доводя до самоубийства... вот это вот как будут раскрывать? ???

краткость - сестра таланта :D

очень легко - попросту проверят телефонные звонки, а там по голосу можно и приступника найти. Во всяком случае зацепка уже есть - телефон...
Ой, чувствую насмотрелся кто-то "Звонков" японских... :D

ты в курсе что тут должно быть ...  :D

Нет Илья не могут, ведь звонит же из автомата к тому же предположим преступник каждый раз менял свой голос (спец. программа есть такая) и вообще как они узнают, что кото-то его довёл и вообще, что кто0то звонил???...  :o

Идеальные преступления, безусловно, были. Но, увы, о них никто ничего никогда не узнает, на то они и идеальные.

Варнак супер.... Согласна))  :good3:

Соня, от куда такой интерес к преступлениям? :)

а что разве из автомата, когда звонят, звонки не где не фиксируются?
ну если менял свой голос - это уже следующая зацека, преступник не обычный средний гражданин. Как узнают что кто-то довел - но не просто же так человек покончил жизнь самоубийством... К тому же если у человека есть хоть какие-то родственники навернека он поставит их в известность, до того как сойдет с ума, что кто-то терроризирует его телефонными звонками...

Да... У меня есть интерес вообще ко всему... я вообще писатель.... пишу рассказы, исстории разные.... и вот захотелось что-то такое написать.... К тому же я будущий психолог, хочу понять и узнать мнения людей))) :)
Илья вот именно никто не будет его терарезировать, простая беседа (если знаешь психологические кнопки) может довести до чего угодно...  :ideagirl:

чтобы адекватного, душевно здорового человека довести до самоубийства простыми беседами нужно очень постараться. Вопрос: этот человек имеет родственников или кого-то близкого?

и почему он решил его убить?

Нет, предположим X гениальный психолог и выбрал себе одинокую жертву....  :)

Тиана, это уже другой вопрос. Речь сейчас идет о возможности существования идеального преступления....

Тиана, ну у психологов наступает такая пора(когда они очень увлекаются психологией), что они сами нуждаются в психологе...  :roll: допустим наш гениальный X психолог уже дошёл до этого, и просто проводит исследование по поводу идеальных преступлений...    :-\ Ведь чтоб раскрыть или понять преступников надо думать и действовать как они (ну это в моём рассказе) А вообще... Мы просто говорим о возможности...  :)

понимаете, совсем одиноких людей в принципе быть не может, если это город...
Эта одинокая жертва все равно с кем-то контактирует, где-то работает, учится, где-то числится, св кем-то здоровается и эти люди могут заметить перемену в поведении жертвы, еще до самоубийства...

Ну и что, что заметят? Ведь люди заняты только собой, они даже на улице, когда кому плохо и он падает не помогают... а тут какая- та серая мышка соседка... К тому же если допустим они заметят ну и что с этого...
Когда на человека действует професионал тогда он сам не понимает отчего он так изменился... ))) :-\

остаются телефонные звонки :music:

И?! Ты что намекаешь на то, что из автомата можно кого-то вычислить...
Ну а если найдут, что скажут "Ты позвонил ему, значит всё ты убийца?" Неа  :( Ведь вещественных доказательств нету))) Вот тебе и идеальное преступление :-[ :-\

А, что жертва записку не оставляет?
И вообще чтобы так убить человека нужны специальные знания, полагаю далеко не каждому психологу известные. Человек должен обладать сильнейшим гипнотическим воздействием. Скорее всего про это преступление будет знать не только этот "психолог". Другое дело будут ли эти люди говорить или молчать.... :sing:

Ладно... Преступление не только убийтво не так ли?! И воровство тоже может быть идеальным...  :-\

пример в студию. :sing:

Например то воровство о котором практически все знают, но оно так и остаётся безнаказанным)  :) :) Правительство... этим всё сказано  ;)

так это разве идеальное преступление?
если знают кто совершил, но наказать не могут это уже другое немного...
Давайте для начала определимся с самим понятием "идеальное преступление"
По моему мнению идеальное преступление - это преступление, когда не остается ни каких следов, улик, доказательств причастности каких-то людей к этому преступлению, свидетелей, не ясен мотив и цель данного преступления, так же и впоследствии это преступление не должно всплывать, не при каких обстоятельствах. То есть вот был чистый лист, над ним совершили преступление, но он и остался таким же чистым. У вас есть примеры такого рода преступлений? Вы считаете, что такое возможно, тогда прошу вас доказательства в пользу этого...

Вы совершенно правы... Но существует и другое понятие идеального преступления... То есть то, которое не может быть наказаным... Вот вы например кто по проффесии?

кто ввел такое понятие идеального преступления?
я прав? но вы продолжаете оппонировать... :D
причем здесь этот вопрос? :rest:

Потому что это тоже вид идеального преступления... Этоже понятие широкого профиля)) :ura:

вы не ответили не на один из моих вопросов, которве я написал выше...
Хотелось бы услышать ваши слова, а не чьи-то чужие мнения на этот счет...

И всё-таки такое преступление есть... когда не остается ни каких следов, улик, доказательств причастности каких-то людей к этому преступлению, свидетелей, не ясен мотив и цель данного преступления.... и это самое простое и дурацкое... но есть... я в детстве украла сок из магазина(просто для интереса).... вот... никто не нашёл ни улик ни смысла ничего...  ;D

Так я не говорю, что нету, я просто пытаюсь увидеть достоверные доказательства. А их быть в идеальном преступлении не может - так как если преступление идеально, то о нем скорее всего не говорят. А ваше преступление с соком уже нельзя считать идеальным. Кстати, прежде, чем писать книгу желательно побольше узнать о том, о чем собираешься писать... А так только отдельные фразы и понятия и разрозненные примеры - нет цельной картины. Я рад, что вы пошутили :good2: Я так понимаю тема закрыта этой шуткой? :beer:

Может и так... Но откуда же собирать информацию о том, о чём не знают, потому что оно идеально?! ??? :roll: :o

сходите в библиотеку, в архивы, почитайте статьи о не раскрытых преступлениях, которые тоже думаю считать идеальными нельзя. Например, убийство Кенеди или Версачи...

Ну да правильно, можно покопаться...  :)
Ну а итог?! Так что существует или нет?   ;D

может и существует, но я таких не знаю... :rest:
на самом деле интересная тема
это ваш конкретно интерес или просто фильмов насмотрелись?

Неа, конкретно мой ))  :-[

Понятно :beer:
Развивайте эту тему, полагаю откопаете массу всего интересного ;)

спасибо за компанию))) :)

да, тебе тоже :beer:

и вот уже 18 лет незалежна Україна(и не только)...(Империя СССР пала а точнее разодрали в прямом смысле) и щас все ВОРЫ еще и командуют....
Это и был пример идеального преступления(растоскали.... ВСЕ) а главное сейчас виноват во всем мировой кризис  и тп...
Ид Пр это когда выновный после совершенного не прикладывает никаких усилий после совершенного...
Кто не признает что это Идеальное приступление тот лох(настоящи пострадавший который еще и не верит что его(его отечество итп)кинули)...

Серр,  :good: :good2: :good3: :cool3:

Идеальное преступление - фантастический художественный фильм. Экранизация повести Зиновия Юрьева «Полная переделка». Автор написал на основе повести оригинальный сценарий. Снят в 1989 году на Киностудии имени Горького. Режиссёр: Игорь Вознесенский. Композитор: Марк Минков

Вот, что такое "Идеальное преступление" - это фильм.  :eat:

 ;)

«Преступление и наказание»  -  Достоевский

Идеальное преступление есть!Только надо разобратса что каждый из вас считает идеальным преступлением??Кто будет считать что идельные преступления всегда остаютса не раскрытыми...но это не так!Это всё зависит от того как и для чего человек совершает преступления!И какие его умыслы???

Когда расследуют преступление, всегда ищут кому выгодно. Если жертва с преступником никак не связаны, и выгоды у преступника в убийстве, скажем нету, то такое преступление раскрыть практически невозможно. Но и сами такие преступления (ни для чего) совершают как правило только психически нездоровые люди, маньяки. Говорят их сложнее всего вычислить. И вычисляют их обычно только потому, что они совершают не одно, а несколько убийств.

А кто-нибудь смотрел фильм "Не пойман - не вор"? Вот по-моему это и есть идеальное преступление.

Для тех, кто не смотрел, поясню суть: группа людей в масках вошла в банк в костюмах уборщиков и в их же масках, так что лиц их никто не видел. Захватив здание, они заставили всех заложников переодеться в такие же костюмы уборщиков. В течение двух дней (или около того) они водили за нос полицию, которая боялась штурмовать здание, тк не знала, кто преступники, сколько их там и сколько заложников у них. А так же в течение этих двух дней они сами смешались с заложниками. Так как преступники и заложники были неотличимы, а контактировал с полицией только главарь банды, даже сами заложники не знали, кто преступник, а кто заложник. И вот, когда полиция все же решилась штурмовать, двери банка открылись и на улицу выбежала толпа людей в костюмах уборщиков. Всех повалили на землю, повязали и провели тщательный допрос. Оказалось, что все, кто выбежал на улицу, были в банке еще до нападения, это подтверждалось показаниями других заложников. Не могут же все быть преступниками! - подумала полиция. В помещении никого не осталось. Полиции пришлось отпустить всех. А самый  главный - тот,который говорил с полицией, тот, чей голос они знали, две недели после ограбления вместе с награбленным прятался в потайной комнате банка, которую вся команда сооружала эти две недели. Потом он выбрался оттуда и спокойно вышел через главный  вход. Самое интересное - то, что мотивов никаких не нашли. Ничего украдено не было! Но это на первый взгляд. Украдены были вещи из ячеек, которые чудесным образом исчезли из архива! То есть те, которые принадлежали хозяину банка! Как раз они и стоили дороже всего!

Вот вам и идеальное преступление! Всем советую посмотреть этот фильм!

Ух ты класс, наверное, первое стояўее сообўеніе в этой теме. :good2:
Фільм обязательно заценю :nyam: :beer:
Только непонятно почему веўі хозяіна банка стоілі дороже всего - ведь наверняка у банка былі очень состоятельные кліенты, чьі  веўі, которые оні здалі на храненіе былі не менее ценны.

1 дороже вещей в любой другой ячейке. Там алмазы, бриллианты и еще кое-что. Кое-что, что могло скомпрометировать директора. Тем самым преступник обезопасил себя. Он сказал: если меня когда-нибудь будут судить, вы сделаете все возможное, чтобы помочь мне.

2 если бы они взяли вещи из других ячеек, то был бы состав преступления. А так - ни кражи, ни пойманных преступников, ни убитых, ни раненых. Полиции пришлось закрыть дело

PS Илья, прошу, пиши по-русски. Мне трудно читать

Фильм смотрел, другим тоже советую смотреть... Очень хороший))

конечно существует, во сне например:) а если умеешь конролировать все, что происходит во сне(осознанное сновидение) то можешь безнаказанно совершать любые преступления в том числе и убийства прямо на глазах у приснившися тебе сотрудников милиции и испытываешь необычайное наслаждение, понимая что все это сон и никто (наверное) тебя не накажет:)

наслаждение от убийства и от безнаказанности за это? :o

Странно это как-то )

(http://s003.radikal.ru/i203/1002/54/e033a79de873.gif) (http://www.radikal.ru)

Нужна будит идея к созданию книги обращайтесь Соня!!

Нет идеальніх преступлений,бівают идеальніе преступники!!!!!!

Недумаю, что так возможно убить человека. Пошли его на**й и всё. Можно родствинникам расскозать, дневник завести ,  и ументов будет зацепка. Вобщем не очень удачная идея. Куда проще из Снайперской винтовки Через стену (с дадчиком температуры) убить его с закрученной пулей))) не рассчитать траекторию)))

Идеальное - это то, что противоположно материальному.
Если преступление задумано, но не материализовано (не совершено) - это идеальное преступление.
Ergo, идеальное преступление существует, и не одно  :skull:

Замысел пресупления может быть изящен как шахматная задача. Гениальная шахматная задача - это искусство.
Ergo преступник может быть в свом качестве творцом; а творец получает удовлетворение когда воплощает
свой замысел в реальность

По-моему здесь как раз и имеется ввиду комбинация, которая позволяет совершить преступный акт, в рамках существующей системы и не быть пойманным. Приведите свой пример хотя бы.

Если бы он у меня был я бы написал детектив(по крайней мере)

А я думал, в этом разделе не один я графоман писатель...

В рамках существующей системы практически любой преступник имеет шанс не быть пойманным.  
А любой невиновный - быть пойманным и осужденным.
Вот убийц Листьева ловили  ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ!  
За это время килеры  давно успели потратить свои  гонорары.
Да и то, тех ли взяли - большой вопрос.
При  том, что и теперь, пятнадцать лет спустя (!), продолжают говорить о ВОЗМОЖНОМ (!?) участии в этом деле Березовского, а тот, лениво переругиваясь с нашей доблестной Фемидой, возражает: "Не говорите ерунды".

Сему мораль: "идеальное преступление" для нас не актуально.
Хотелось бы видеть, пусть не идеальное,  хотя бы просто мало-мальски правосудие.

Колега  значит

:beer: