Форум умных людей

(http://uaimages.com/images/127993747.jpg) (http://uaimages.com)

сделалбы точную копию 1:1000
и ее взвесил

Прикольно. Еще варианты!?

Возьму точку опоры и переверну землю.
ЗЫ. Аля весы, с большим плечом с противополжной боингу стороны.

посмотреть технические характеристики, там должно быть

Зайти в гугл ага)
Алсо, этот вопрос был на собеседовании в гугл.

162,4 т

только что плечом померил.

  Еще варианты???

Я бы пригласил своего друга стронгмена Жедрунаса Савицкаса и попросил потянуть Боинг за канат, а потом примерно прикинуть вес.  :muscles:

загрузить Боинг в Мрию (можно в разобранном виде)  :D

пролистал бы накладные, которые приходят на завод сборки самолетов, сложил массы всего поставленного на завод, без учета аппаратуры для сборки и разделил бы на количество выпущенных самолетов.

Опустил бы в емкость с водой. Емкость до краев. Все что вылилось - на весы. Всё) Сколько получилось - столько и весит.

Где бы нашел такую емкость? :o

Да даже если нашел. Ну измерит он объем. А дальше что? Боинг это не однородная чушка, плотность то разная будет.

Я бы наверное подумал как нить через шасси измерять. Или по давлению в колесах, до посадки и после посадки. Или если там гидроопоры, то по давлению в гидроопорах. В деталях конструкцию не знаю, но способ в полне реальный  :)

Первый вариант ответа:Я не стану делать работу,которую абсолютно не умею делать :tomato:
Второй вариант ответа: позвоню в фирму производитель Боингов и спрошу :beer:
Третий вариант ответа: поищу в интернете :read:
Представляю того человека,который реально будет искать способ взвесить боинг :roll:
Вам не кажется,что вы немного зарешались ;)

Любой нормальный работодатель отдаст предпочтение человеку,который по вопросам,которые не знает обращается к специалистам или справочникам,а не ломает самостоятельно дрова ;)
И, кстати, вопрос по нестандартному мышлению хорош для выявления лидеров, менеджеров. Для программиста же это может даже оказаться минусом, кому нужен программист, который вместо стандартных решений поставленных задач в четкие сроки начнет искать оригинальные пути. :tomato:

Маша, это покруче долбогрызов будет. :)

Неужели ты думаешь,что на собеседовании от тебя действительно будут ожидать решения  8)

Анекдот в тему
Сегодня был на собеседовании на должность зам. директора. Заполняю анкету. Там попадается вопрос:
"Представьте себе, что вы - Эльф. За вами гонятся злые Орки. У вас с собой лук и стрелы, вы отлично стреляете из лука и способны одним выстрелом убить Орка. Проблема в том, что стрел у вас пять, а Орков за вами гонится десять. Что вы будете делать?"
Думал я, думал, потом написал, что в последний раз, когда со мной такое приключилось, в палату зашли санитары, Орков в смирительные рубашки нарядили, а у меня лук со стрелами отобрали. И, довольный собой, даю заполненную анкету девушке, которая проводит собеседование. Она всё это дело читает, делает какие-то заметки, доходит до этого вопроса, поднимает на меня взгляд и говорит:
- Вы второй человек, который таким образом отвечает на этот вопрос. Первым был директор. Он ответил "Брошу пить". Мне почему-то кажется, что вы нам подойдёте.

Классный вопрос. :beer:

не можешь всзвесить собаку? взвесь себя. а потом возьми на руки собаку и снова взвесь себя. только уже вместе с собакой)
интересно, боинг можно загнать на корабль или на паром? тогда можно по просадке корабля (например, по ватерлинии) вычислить вес самолета. правда погрешность, пожалуй, будет исчисляться тоннами..

А еще можно разрезать боинг на маленькие кусочки и взвесить все по отдельности,только проще узнать на заводе

а если это НЛО в виде боинга? позвонить в соседнюю галактику?)

Боинг, к ноге!

нда, не повезло мужику, вряд ли его приняли. обычно директора работают в стиле: "найдите мне самого умного и перспективного, вот этого-то гада мы и уволим, пока он не занял наше место!"

По сабжу: понятно, что вопрос абстрактный, но хотелось бы хоть как-то прояснить доступные методы и средства. Ибо проще всего на такой вопрос сказать: взвешу весами. Если спросят, где я их возьму, спрошу, где я возьму боинг, например. А на заводе думаю по суммарной массе всех деталей меряют, детали-то маленькие, их взвешивать легко.

Маша,  нет ответа на этот вопрос. Точнее - это невозможно.
Что самое важное - метод решения!!!

Мой вариант как в задаче про слона! я думаю он самый простой! на плавающий плот или паром загнать самолет, отметить линией уровень воды при погружении, затем в место самолета загружать мерные грузы до того же  погружения. А вообще есть датчики на кранах, и вообще веса  в портах и аэропортах. 

посмотрите на колеса

площадь их расположения не очень большая / 10Х20м/
можно загнать на весы/иные Фуры весят до 100 тонн/

Разогнаться по взлетке до 50 км/ч, и замерить расстояние до полной остановки. Если колеса не заблокированы, то результат будет зависеть от массы. Что получится отдать местным инженерам, пусть найдут ТТХ шасси и считают.

Если что-нибудь про мощность двигателей известно, то массу можно посчитать по создаваемому ускорению во время набора этих 50км/ч.
А если оба раза не получится, то совершить перелет из пункта А в пункт Б, и посмотреть сколько осталось топлива. После чего опять обратиться к умным людям с вопросом, "А сколько нужно топлива, чтобы перегнать самолет весом одну тонну от А до Б?"

Мне больше всего понравился вариант с буксировкой.
1. Буксируем самолёт равномерно (с нулевым ускорением) через динамометр. Получаем силу трения.
2. Буксируем самолёт с ускорением через динамометр. Вычитаем силу трения и делим на ускорение (в самолёте есть акселерометр), получаем массу самолёта.

P.S. Семёныч, чё это ты решил поднять старую тему?

Показать скрытый текст

так вроде ответа окончательного нет ???

Во время полета на одной высоте на Боинг будут действовать сила тяги двигателей и сопротивление воздуха. По второму закону Ньютона можно вычислить вес. Силу тяги двигателей можно узнать у проиводителя, сопротивление воздуха просчитать для конкретной высоты, а ускорение взять с приборной панели.
Или еще один, только что пришел в голову, вес пустого самолета известен 162,4 т, остается только взвесить всё лишнее что на борту: экипаж, топливо, груз и случайно залетевших мух)))

1. А откуда производители знают силу тяги двигателя в определённый момент времени? Она всегда постоянна что-ли?
2. Как посчитать сопротивление воздуха?

Могу ответить на эти вопросы сам:
1. Сила тяги = мощность / скорость
Мощность спросить у производителя, скорость посмотреть на спидометре.
[но опять же надо умудриться заставить двигатель работать с документируемой мощностью, что очень проблематично]
2. Лобовое сопротивление
(http://upload.wikimedia.org/math/f/9/d/f9dd5d1ba8f9aa961177e8861ec21e79.png)
Коэффициент индуктивного сопротивления и площадь проекции тоже надо узнать у производителя, скорость на спидометре, плотность воздуха тоже на приборах где-то.

Итого вместо того, чтобы спросить у производителя вес самолёта, нужно у него спросить мощность двигателей, коэффициент индуктивного сопротивления и площадь проекции самолёта. Оперируем большим количеством данных, полученных с погрешностью и в результате получим вес самолёта с очень большой погрешностью.

Сопротивление воздуха можно вычислить по формуле W=F*p*(G/g)*k*v^2 где:
F - площадь поперечного сечения,
р - коэффициент формы,
G - вес воздуха,
g - ускорение свободного падения,
k - фактор, зависящий от самой скорости
v - мгновенная скорость движения.
Здесь можно прочитать подробно. Так же имеются таблица с коэффициентами для разных высот.
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/valier/1-3a.html

Где взять площадь поперечного сечения самолёта?
Где взять коэффициент формы самолёта?

Впрочем я уже описал всё в предыдущем сообщении. И аэродинамическое сопротивление самолёта, летящего с постоянной высотой, считается не по той формуле, что в вашем сообщении.

Как вариант - поместить на большой корабль типа авианосец и посчитать разницу в водоизмещении, а потом умножить на плотность воды

Для этого надо знать объём части авианосца между двумя ватерлиниями (до и после установки самолёта на авианосец).

нужно взять огромный металлический лист и поместить его на возвышение точно по центру. получится огромная качеля-весы.
на одну сторону загнать самолет, а на вторую сажать людей, зарание измерив их вес.  когда лист примет горизонтальное положение, вес определится.

P.S. Семёныч, чё это ты решил поднять старую тему?


ну вот а ты спрашивал зачем?? :crazy:

никто же не говорит, что самолет при это должен оставаться целым, то тогда я наверное снял бы шасси(все колёса), отпилил крылья - разрубил бы их на 4 части каждый. с корпусом проделал бы аналогично но на 6-8 частей(чтобы каждая часть соответствовала размером друг с другом и с частями крыльев). С помощью трактора(или какого там традиционного приспособления) поднял бы каждую часть на специальные весы для большого груза и измерил этим путем "весь самолет"

blase
Зачем ломать самолёт, если специально для самолётов существуют многоплатформенные весы.
Просто в оригинале вопрос исключает погружения самолёта (в любом состоянии) на весы.

Семёныч
Я не спрашивал зачем, я спросил почему? ;)

ну он же 747  :tianchik: значет раз любят 7 и 4 вес 74 тонны  :bomb:  >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( ;) ;)

разобрала бы на части и взвесила бы  :wall:

ой точнее не 74 тонны а 740000

Точно! А я и не догадался !

я бы разобрал его по частям и взвесил каждую деталь

Вопрос из собеседования в Microsoft

Подразумевается такой ответ: вы буксируете самолет на авианосец (или приземляете его)
— подходит также паром или другой корабль, достаточно большой, чтобы он выдержал
авиалайнер. Затем на корпусе корабля вы делаете отметку на уровне воды. Потом вы уберете с
палубы самолет. Осадка корабля уменьшится. Теперь вы должны снова загрузить корабль
какими-то грузами, вес которых известен (например, 100-килограммовыми тюками хлопка),
пока он снова не погрузится в воду до той отметки, которую вы нанесли, когда на палубе
корабля еще был самолет. Общий вес груза будет точно соответствовать весу самолета.
Если вы не боитесь математики, то можете не заниматься погрузочно-разгрузочными
работами: вам достаточно вычислить объем той части корпуса, которая поднялась из воды
после того, как был удален груз, и умножить его на удельный вес воды — вы получите искомый
результат.

искомый, но не точный. представляете, какая погрешность погрешность в весе при ошибке между ватерлиниями в 1 мм? а в 2? 5? как точно отложить эту разницу? а потом днище парома или авианосца - не плоское, и основание не является параллелепипедом.
короче, при таком методе прогнозирую погрешность в тонны :yesgirl:

из таких людей чаще получаются именно работодатели :D

 :ass: :bad: :bad2: :wall: :- :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass: :ass:

Честно говоря, до меня долго не доходило (да и сейчас не дошло), в чем прикол этого сообщения, если учесть, что оно первое на форуме?

проверял разные смайлы и зациклился, наверное :)

:)
А разве просто посмотреть смайлы нельзя?)

видишь тебе достаточно посмотреть, чтобы понять ответ, а ему надо попробовать - убедиться :)

А я бы разложил этот самолёт на части и взвесил бы эти части на весах. Потом бы сложил вес всех частей и получил бы вес самолёта!

По отдельным деталям- имхо ничего сложного, только долго

Замерить изменение гравитационного поля при удалении "Боинга" на заданное расстояние, отсюда вычислить массу.

Да, если "взвесить" означает "найти вес", можно сделать ещё проще: поднять самолёт в воздух, а затем под ним взорвать вакуумную бомбу, и в нужный момент быстро-быстро сказать, что "Боинг" не обладает весом, поскольку вес - сила, действующая на опору, а в данный момент самолёт ни на что не опирается.

эх.... люди...люди... когда я начал смотреть тему...д умал будет интересная дискусия... а тут иногда уже спорить начинают))))   у меня просьба: взвесьте мне паром... самый тяжёлый паром... как вы определите он самый или не самый тяжёлый не знаю... в общем все взвесьте)))))... задача аналогичная, только водная ( паром на паром не поставишь)))))))

Длинный путь, но очень надёжный:
Протолкнуть в кнессете или украинской раде закон о оплате таможенного сбора по прибытии в страну по весу и при первом же прилёте узнаете примерно точный вес

можно взять какой-нибудь самолет с известным весом, прикинуть коэффициент для боинга 747 и умножить

Макс. взлетный вес (кг).......................351 500
Макс. посадочный вес (кг)..................260 370
Вес пустого (кг)...................................174 040
Макс. вес без топлива (кг)...................242 680
Макс. коммерческая загрузка (кг).......68 600
 :ura: :ura: :ura: :ura: :ura:

Мелочь типа нашего Як-42. Надо было сразу с 707 начинать
http://www.youtube.com/watch?v=XpoS6h611cI