Форум умных людей

Общение => Философский => Тема начата: Леший от Сентябрь 26, 2010, 19:31:55



Название: Победа и участие.
Отправлено: Леший от Сентябрь 26, 2010, 19:31:55
Противопоставление победы и участия, конечно не равно противопоставлению победы и проигрыша. Кто-то из участвующих победит, кто-то проиграет. Обычно, речь идёт о противопоставление мнений "главное это участие, а не победа" и "главное это победа, а не участие".

Кто-то всегда повторяет "главное не победа, а участие", а кто-то считает, что это "отмазки" проигравших.
На всякий случай уточню, что это не аналогично темам "для вас существует только первое место?" и тд.

Меня интересует, что же для вас, форумчане, главное. Победа или участие? Приведите примеры из жизни, если можно.


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: iPhonograph от Сентябрь 26, 2010, 19:59:10
а на что играем?


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Леший от Сентябрь 26, 2010, 20:02:46
а на что играем?

Призы давайте не учитывать. Победа это 1 место, из вещественного только красивая грамота "Вы выиграли ...".


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Львёнок от Сентябрь 27, 2010, 09:58:49
Это смотря в чём принимать участие.. Если какая-нибудь игра с друзьями типа данеток, выиграть, конечно, приятно, но принимать участие "приятно" гораздо больше..

Если брать соревнования - я однозначно за победу! :show_heart: Только победа должна быть заслуженной и честной. Пример из жизни: лет 5-6 назад на соревнованиях. Во время разминки стояла на тумбе, ждала своей очереди (пока парень отплывёт) и меня толкают в спину.. естественно лечу вниз, сталкиваюсь с парнем. Самое обидное, что столкнула девчонка из моей же сборной.. У меня такая злость проснулась :ass:, в общем, даже с полученной травмой выиграла эти соревнования, добилась того, чтобы девчонку дисквалифицировали и она ушла из сборной - вот это я называю действительно победой. :ura:

А вообще, нужно расценивать всё с точки зрения полученной "полезности" можно стать лучшим в болоте или средним, но в океане :peace: надо в любой ситуации искать позитив, его и так в нашей жизни слишком мало...


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: HeeL от Сентябрь 27, 2010, 10:34:33
Участие важнее, когда цель - это получить удовольствие от игры.

Вы когда в СуперМарио играли, вам важнее было выиграть и закончить игру или вы получали удовольствие от игрового процесса, то есть от участия в ней?


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Львёнок от Сентябрь 27, 2010, 10:37:34
Если этот вопрос адресован мне - то я никогда не играла в эээ "СуперМарио" :-[

Всё понятно, не мне :-[


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Um_nik от Сентябрь 27, 2010, 11:54:49
В соревновании - только победа! Главное - над собой.
В игре - участие.


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Леший от Сентябрь 27, 2010, 17:45:21
В соревновании - только победа! Главное - над собой.
В игре - участие.

Какой обтекаемый ответ :) Вопрос собственно и состоит в этом: что для вас важнее, процесс (элемент игры, если угодно) или результат (элемент соревнования). Те же шахматы. Что для тебя важнее, процесс игры или победить конкретного/конкретных противника/противников?
А не в шахматах? Как обычно? Примеры из жизни? Заранее, спасибо.

Вы когда в СуперМарио играли, вам важнее было выиграть и закончить игру или вы получали удовольствие от игрового процесса, то есть от участия в ней?

Участие было важнее.

Ещё раз, меня интересуют именно те случаи, когда есть и желание поучаствовать и желание победить (для меня, почти все случаи именно такие), но что для вас важнее?


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Um_nik от Сентябрь 27, 2010, 17:59:56
Что для тебя важнее, процесс игры или победить конкретного/конкретных противника/противников?
А не в шахматах? Как обычно? Примеры из жизни? Заранее, спасибо.
На соревнованиях (особенно если есть какая-то четкая цель (выполнить разряд, попасть в призы и т.д.)) важно победить. Но, естественно, я получаю удовлетворение и от самого процесса, особенно если партия красивая получилась.
Тренировочные партии на то и тренировочные, что ни победа, ни участие в них не очень то важны.
А вот в товарищеских встречах (как у нас, например) мне важнее участие)

Другой пример. Я хожу на тренировки по баскетболу. И в любой игре, неважно: на турнире, на тренировке или на перемене перед физкультурой, я стараюсь сделать все, чтобы моя команда победила. Для меня это победа над собой. Дело в том, что я был очень неспортивным мальчиком до того как стал ходить на баскетбол. Почти хуже всех в классе бегал, прыгал, метал и т.д. Теперь я упорно занимаюсь и это приносит свои плоды))

Еще пример. Я люблю играть с друзьями в покер и преферанс. В этих играх мне важен сам процесс. Просто пообщаться с друзьями и отдохнуть.
Вы когда в СуперМарио играли, вам важнее было выиграть и закончить игру или вы получали удовольствие от игрового процесса, то есть от участия в ней?
Этого я точно не писал))))))


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Um_nik от Сентябрь 27, 2010, 18:07:39
Кстати, я сходил? Если да, то ты ходить собираешься?)


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: DAB от Сентябрь 28, 2010, 16:18:56
я думаю, что ответ на вопрос зависит от азартности человека, от значимости для него процесса, в котором он принимает учатие.


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Леший от Сентябрь 28, 2010, 17:03:27
Цитировать
я думаю, что ответ на вопрос зависит от азартности человека, от значимости для него процесса, в котором он принимает учатие.

Да, именно поэтому меня интересует мнение каждого и желательны примеры из жизни (:


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Львёнок от Сентябрь 28, 2010, 18:02:37
Витбук, дисер пишешь? :show_heart:


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Леший от Сентябрь 28, 2010, 19:50:33
Витбук, дисер пишешь? :show_heart:

 :ogo:


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Илья от Сентябрь 28, 2010, 20:12:08
Касательно меня, могу сказать так: у меня отношение к какому-то процессу (игре, соревнованию, любому рода состязанию) меняется со временем. Сначала я просто знакомлюсь с процессом, узнаю правила, противников, стратегии, на данном этапе мне важно просто участие и только, о победе речи пока нет. Со временем, если я продолжаю участие в игре, она мне нравится, я начинаю приобретать какое-то мастерство, навыки, опыт, меняется и отношение. Мне начинает уже не хватать одного процесса, мне нужно, чтобы со мной соревновались сильные противники и мне важна победа. И чем дольше я каким-то делом занимаюсь, тем больше мне важен результат. И еще я заметил, что когда с кем-то соревнуешься и в процессе забываешь себя, отдавая все силы игре, вот в этот момент значимость победы самая высокая и горечь от поражения довольно высока. То есть, когда ты выкладываешься полностью кроме победы ничего другого не ожидаешь, хотя об этом и не задумываешься. Впрочем и без самой победы погружение полностью в процесс и отдача сами по себе полезны и дают тебе что-то новое, то есть ты развиваешься.
Получается, что мое отношение к процессу, определяет степень вовлеченности в этот процесс. :)


Название: Re: Победа и участие.
Отправлено: Человек от Апрель 29, 2011, 20:44:49
Простите за краткость: Ориентация на победу должна быть в главном деле жизни, а участие важно лишь тогда, когда оно неизбежно. И участие вкупе с проигрышом при этом не будет носить признак слабости.