Название: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 13:29:07 Как Вы полагаете, каковА (примерно) могла бы быть скорость столкновения с поверхностью земли :wall: человека при падении (без парашюта) с высоты:
- 100 м - 250 м - 1 тыс.м - 10 тыс.м :question: Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 13:34:57 45 м/с
70 м/с 141 м/с 447 м/с Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 13:35:51 Вроде так:
(http://mathurl.com/338g7xz.png) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 13:37:27 Вроде так: И-ии?(http://mathurl.com/338g7xz.png) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 13:45:41 45 м/с почти всё неправильно70 м/с 141 м/с 447 м/с Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 13:46:21 Вроде так: сколько номинально?(http://mathurl.com/338g7xz.png) ответы просьба давать в формате 1/2/3/4 или как у Умника Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 13:47:38 Что значит почти все неправильно?
Ты сам сказал "примерно" Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 13:49:28 Что значит почти все неправильно? думай и :read: Ты сам сказал "примерно" в школе (мне во всяком случае) об этом не говорили (или я прослушал) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 13:59:27 А количество и качество выпитого перед полётом учитывается?
И ещё зависит от того, как прыгать: солдатиком или как белка-летяга Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:02:31 А количество и качество выпитого перед полётом учитывается? исходите из максимально возможной в принципе скоростиИ ещё зависит от того, как прыгать: солдатиком или как белка-летяга Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:38:58 Что значит почти все неправильно? скажем так: у тебя один правильный ответ, один можно считать правильным с натяжкой, и два неправильных. местами ошибка почти на порядок :roll:Ты сам сказал "примерно" Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 14:40:20 Не вижу ???
Пиши ЛС)) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 14:43:20 44,27189
70 140 442,71887 Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:44:07 Не вижу ??? могу, конешна.. только потом будешь локти кусать, что сам не нагуглил :)Пиши ЛС)) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Вилли ☂ от Декабрь 23, 2010, 14:44:54 сопротивление воздуха надо учитыват'?
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 14:46:36 Ну что еще...
Человек не выживет, падая с высоты 10.000 метров, возможно. Сопротивление воздуха нужно считать... Притяжение изменяется с увеличением расстояния... Что-нибудь попал? Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:47:11 сопротивление воздуха надо учитыват'? на мой взгляд условие содержит все необходимые данные для правильного ответа на задачу ;)Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:47:58 Ну что еще... что-нибудь попал :)Человек не выживет, падая с высоты 10.000 метров, возможно. Сопротивление воздуха нужно считать... Притяжение изменяется с увеличением расстояния... Что-нибудь попал? Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 14:49:34 Про притяжение, наверное.
7,8 км, вроде))) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:53:27 имхо, лучше оперировать км/ч, так воспринимается более естесственно, что ли..
вот, у тебя, Умник, человек падая с высоты 10.тыс.м встречается с землей со скоростью 1600 км/ч. ты сам то в это веришь? :o Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 14:55:01 Сопротивление воздуха уменьшит скорость.
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 14:55:44 Но я такого не проходил еще. :)
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 14:56:30 Есть ещё понятие предельной скорости. Среднестатистический человек падает со скоростью не более 50-60 м/с.
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:58:19 точно. поэтому ответ на вопросы 2,3,4 будет одинаковый - примерно 67 м/с или 240 км/ч
http://elementy.ru/trefil/21215 Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 14:58:50 Но я такого не проходил еще. :) та я сам об этом тока вчера узнал ;)Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: gst12345 от Декабрь 23, 2010, 15:01:23 1. быстро..
2. очень быстро.. 3. с первой космической скоростью.. 4. со второй космической скоростью.. :P :laugh: А вообще то правда трение о воздух может запросто создать отрицательное ускорение равное притяжению и скорость не будет расти Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 15:02:30 А вообще то правда трение о воздух может запросто создать отрицательное ускорение равное притяжению и скорость не будет расти Не может, а всегда делает это.Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 15:03:29 Объясните блондинке, пожалуйста, почему скорость парашютиста достигает до 240 км/час, а среднестатистического человека без парашюта в 4 раза меньше? :-[
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 15:04:02 Объясните блондинке, пожалуйста, почему скорость парашютиста достигает до 240 км/час, а среднестатистического человека без парашюта в 4 раза меньше? :-[ Где ты увидела в 4 раза меньше?Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 15:04:30 Есть ещё понятие предельной скорости. Среднестатистический человек падает со скоростью не более 50-60 м/с. блииииин :) тут разные параметры спасибо :show_heart: Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 15:05:06 240 км/час = 67 м/с
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: gst12345 от Декабрь 23, 2010, 15:05:21 А вообще то правда трение о воздух может запросто создать отрицательное ускорение равное притяжению и скорость не будет расти Не может, а всегда делает это.Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 15:06:36 Объясните блондинке, пожалуйста, почему скорость парашютиста достигает до 240 км/час, а среднестатистического человека без парашюта в 4 раза меньше? :-[ Анна, это я вместо м/с поставил 67 км/ч.. щас исправлю. спасибо!Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 15:07:09 240 км/час = 67 м/с я уже поняла, что там разные единицы измерения. Спасибо (: Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Smith от Декабрь 23, 2010, 15:10:15 я на второй странице где-то привел уже ссылку на статью, которая мне попалась, кому интересно вот эта ссылка, там на мой взгляд все просто и быстро объясняется http://elementy.ru/trefil/21215
зы: всем спасибо за общение :) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 15:11:47 Анна, это я вместо м/с поставил 67 км/ч.. щас исправлю. спасибо! Блииин, надо было твоё цитировать - может за умную сошла бы :laugh: Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 15:48:15 Чё-то я не могу сообразить откуда берётся эта предельная скорость.
Кто-либо может расписать или указать источник, где эта скорость наглядно определяется? Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 15:50:18 Кстати, если я не ошибаюсь, то в источнике, приведённом Смитом указана предельная скорость для парашютистов. А без парашюта она же должна быть побольше, или нет?
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 16:39:14 Кстати, если я не ошибаюсь, то в источнике, приведённом Смитом указана предельная скорость для парашютистов. А без парашюта она же должна быть побольше, или нет? Как раз для парашютистов без парашюта.Ты себе представляешь скорость парашютиста с раскрытым парашютом в 200 км/ч? Я нет. Скорость парашютиста с парашютом где-то в 10 раз меньше около 5 м/с. Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: gst12345 от Декабрь 23, 2010, 16:42:46 Чё-то я не могу сообразить откуда берётся эта предельная скорость. Кто-либо может расписать или указать источник, где эта скорость наглядно определяется? Экпериментально определяется. Сопротивление воздуха и обтекаемость человека не так просто определить на глаз или формулами. Тем более в статье сказано о турбулентном торможении, а оно вообще непредсказуемо в большом промежутке скоростей между 100% ламинарным и 100% турбулентным порогами :) Может появляться и пропадать по сто раз за минуту. А еще плотность воздуха с высотой меняется. Плюс потоки непредвиденные вертикальные. Нет такой формулы, чтоб все предусмотреть) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Anny от Декабрь 23, 2010, 16:43:54 Как раз для парашютистов без парашюта. Ты себе представляешь скорость парашютиста с раскрытым парашютом в 200 км/ч? Я нет. Скорость парашютиста с парашютом где-то в 10 раз меньше около 5 м/с. В статье этого указано не было (http://www.liveinternet.ru/images/brandnewsmilies/pardon.gif) а когда я прыгала с парашютом "на ощупь" 60 м/с от 5 м/с как-то трудно было отличить :D Очень интересно знать, как они это проверили - неужели нашёлся кто-то прыгнувший без парашюта...? :o Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: gst12345 от Декабрь 23, 2010, 16:48:23 Очень интересно знать, как они это проверили - неужели нашёлся кто-то прыгнувший без парашюта...? :o Думаю он парашют открыл не сразу и успели все замерять :) Хотя можно и манекен сбросить Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 16:52:36 Предельная скорость - это скорость, когда сила сопротивления воздуха равна силе притяжения тела.
Вот формула измерения критической скорости: (http://mathurl.com/27vdlhs.png) G - сила тяжести р - плотность воздуха ~0.125 Сх - коэффициент сопротивления, указывается 0.3 для парашютиста S - площадь сопротивления. Возьмём навскидку 1 м кв А вот теперь непонятка? Чему равна сила тяжести парашютиста, предположим, 80кг? Формула скорости выведена из формулы силы сопротивления воздуха (http://mathurl.com/2a543bk.png) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: gst12345 от Декабрь 23, 2010, 17:10:52 Это формула мгновенной скорости разве что, да и то плюс-минус лапоть.
Плотность воздуха на какой высоте? Летчики реактивных самолетов жалуются, что когда летают низко при парадах, сопротивление так возрастает, что истребитель разгоняться не хочет, как в стену упирается и расход керосины подпрыгивает немерянно. :) Коэф. сопротивления - тоже вилами по воде. Он у велосипедистов при их скоростях меняется и влияет на результат от формы и материала одежды. Ну сила тяжести также от высоты зависит. Что это за формула? Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 17:40:38 Сила тяжести равна весу тела. Всё сходится.
Пока ехал домой с работы меня осенило ))) (http://mathurl.com/2c63mph.png) Что это за формула? Обычная формула силы сопротивления воздуха.Вот тут есть (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: Um_nik от Декабрь 23, 2010, 17:42:02 Сила тяжести равна весу тела. Всё сходится. Так весу, а не массе.Пока ехал домой с работы меня осенило ))) (http://mathurl.com/2c63mph.png) При массе 80 кг вес (а с ним и сила тяжести) равен 800 Н Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 17:47:44 Хз. Может сила тяжести в кгс? Тогда равна массе.
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: gst12345 от Декабрь 23, 2010, 18:11:26 Что-то сильно все просто. А где турбулентность?))
Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 18:24:24 Что-то сильно все просто. А где турбулентность?)) Это расчёт для простого падения с сопротивлением воздуха.Думаю, что турбулентность не даст значительное влияние на эту скорость. Хотя могу ошибаться. Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 23, 2010, 18:44:39 Предельная скорость - это скорость, когда сила сопротивления воздуха равна силе притяжения тела.
Вот формула измерения критической скорости: (http://mathurl.com/26x72cq.png) G - сила тяжести р - плотность воздуха ~1,2041 кг⁄м³ - вот тут была ошибка, не ту плотность взял Сх - коэффициент сопротивления, указывается 0.3 для парашютиста S - площадь сопротивления. Возьмём навскидку 1 м2 Формула выведена из формулы силы сопротивления (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%28%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29) Для парашютиста в 80 кг оценочная предельная скорость (http://mathurl.com/2aaguro.png) Название: Re: Попрыгаем? Отправлено: T-Mon от Декабрь 24, 2010, 14:01:40 Самое прикольное, это то, что этот предел действует только для тропосферы, т.е. на высотах до 10 км. А выше в стратосфере можно летать со скоростью звука )))
Вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82#.D0.9F.D0.B0.D1.80.D0.B0.D1.88.D1.8E.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D1.8B.D0.B6.D0.BA.D0.B8_.D0.B8.D0.B7_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D1.82.D0.BE.D0.B2) |